淘客熙熙

主题:毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼

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家园 问题是,知青回城,明明是在以前就有的,后来有的是一刀切,

而一刀切还实际没法安排的人,是用严打解决的。

不同的只是,早前的回城,用个别人,特别是女人和村长的交易掩盖了。

可就算不正当办事的村长,非睡女人,那成百万的男知青算么算?

你也太看好全国村长当时的胃口了吧。

家园 有老毛在,想回城只能“病退”

老毛自己不会把“最高指示”收回的。而“病退”注定只能是极少数,不可能成百万的生重病,否则你当老人家是傻子啊?

所以,你所谓“知青有序回城”压根是伪命题。

老毛把经济搞得一团糟,可怜的工业连那么小比例的城市人口都容纳不下,只好赶到农村。这么失败的政策,无论怎样涂脂抹粉都只能是越描越黑。

家园 空喊口号以为就可以代替事实分析了?

实际上邓小平让中国耽误了20年。如果当时按照毛的思路引进技术而不是用一个"分"字灭掉国有企业,那我们显然会和日韩路径差不多,产业结构早就很好了。

日韩的引进技术都是基于类国有企业,而不是"分"之后的小打小闹。不分的话社办企业现在都发展壮大了,一分的话乡镇企业几分钟热度就灭了。

中国这30年的发展主要得益于工业体系的完整和西方向中国转移技术和生产。这些在1972年美国就已经同意了。"分"其实耽误了中国20年。

华西村、南街村当然可以推广到全国。比如南街村20多个人靠机械化种全村800多亩田,其他地方不可以推广?其余南街村的人全都加入了企业,红火着呢。如果不分,现在农村到处都是这种景象,机械化早实现了,而且机械化的收益归全村人(现在很多农民租拖拉机租抽水机,自己最后赚得很少,机械化收益的大头都被拖拉机租抽水机的所有者拿了)。

你凭空说一个"中国是独一无二的","老邓的“一摸二猫”,加上四项基本原则,才是中国这30多年迅猛发展的诀窍",以为就可以代替事实分析了?笑话。空喊口号往往是底气不足的表现。

家园 我不是用美国的标准

我不是用美国的标准,而是引用了相关资料,说明华为的诞生与发展和国安、体制、军队的紧密关系(个人人脉)。你说"难道美国的通信设备制造商不与CIA合作?"可见,美国的通信设备制造商也是和体制紧密联系的。其实上次cisco、google、推特的大头参加希拉里的颠覆别国的会议就说明了。

华为的发展确实得到国家的大力扶持,与任正非孙亚芳的背景关系很大。像万科、碧桂园也都是官方支持的。现在这个全球化时代纯私人打拼的私企无法壮大(很多沦为外企)。

家园 号吧。不过这段话给我的感觉是你认同美国的标准/观点

这种事情它自己说了是不算的。好比坏人都说自己是好人。实质是要别人来说的。美国没有一个人说华为是私企,真的,我在美国这么多年了,碰到的谈到华为的外国人都这么说。

家园 扯淡,回城早就有了,你骗谁啊!只不过一说就是走后门,搞的

好象全和村长睡过一样,回去翻翻伤痕文学,看看那些回城的名目。

当然了,你要只看床上床下的,也是你的自由,好几百万人,还好多都是男的,你想把村长们都累死啊!

家园 是。四项基本原则基本放弃了,还坚持呢。

1、马列毛,现在提吗?不提,其理论和现实完全不相符,这怎么叫坚持;

2、坚持gcd领导,gcd的政令都不出中南海了,怎么坚持,地方zf各搞各的,何况指导思想都变了,除了名称以外,和gcd有什么瓜葛;

3、坚持人民民主专政,现在基本上是权贵官僚当政,人民民主不用提了;

4、坚持社会主义道路,中国比美国都资本主义化,怎么好意思提社会主义啊。

家园 中国可以走“日韩路径”???

你真欢乐

南街村20多个人靠机械化种全村800多亩田,其他地方不可以推广?
加拿大农民一家几个人种上万亩田,其他地方不可以推广?

家园 招工回城的多了

招工回城的多了。我老妈、岳父岳母都是招工回的城(70-75年间)。我老爸坚决不肯下放,不管街道怎么动员。最后动员得厉害了,下去了一个月又偷偷溜回来,街道很快就知道了,也拿他没法,只好算了。可见当时的下放并不是抓着你下去的,你要真不愿也就算了。

家园 是有感于有人刻舟求剑

不是认同美国标准,而是有感于当今全球化世界,垄断、权力和大资本已经让原始资本主义无处容身了,国家资本主义已经成为主流(不论西方还是日韩还是中国),却还有人为原始资本主义摇旗呐喊,完全是刻舟求剑。

家园 友情提醒,他的中文英文自称都很好,但是不能混合着读

让其读混合体,可能会出现不可预料后果。

家园 你还少说了一个:当兵

就好像现在发财的路径之一是买彩票一样,都是指望不上的。

家园 每个人的切身感受比数据更重要。

如果多数人的有相同的感受,那么就说明所谓的统计数据有水分。

尽管如此,没有意义的计算还是受到很多人的喜爱。

家园 真是奇了怪了,这贴有什么可举报的?我叫他看伤痕文学查回城

的名目,是伤痕文学是禁书么?不是吧。把好些事都往床上扯,一说回城就非和上床联系上,那不是早前大家鼓励,特别是文艺界最爱用的么。

家园 知青的招工回城很普遍的

知青的招工回城很普遍的,不是指望不上的。当兵比较难。我哥的丈人倒是村里的民兵出身(不是知青,而是地道农民出身,也不是什么干部子弟,就是普通农民,比较积极),当了兵。后来是师职转业到地方。

不过你只站在知青的角度上是不对的,还应该站在农民青年的角度上。当时很多农民青年招工进城的,而且是真正进入体制内的产业工人,不象现在的农民工,被榨干之后又回到乡下。

熊蕾说得好:"想一想几辈子生活在那里的人" 。做人不能太狭隘,只从知青的角度出发。对那800万到1000万农民青年来说(就是知青被他们置换了),这就是公平的体现:既然是国家的工厂,为什么只给城市人机会?

而且知青确实对农村帮助很大,不管是教师、医生(我妈就是赤脚医生)、还是机械化操作,大都是知青开创并传授给当地人的(所以在后来知青大返城时有一两年青黄不接,毕竟没有知青的文化高,但好歹还是在几年当中学到了些)。当然我不否认当时知青的政策有很多地方不好,但从相对公平的角度上我还是认同的。

通宝推:换了人间,
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