淘客熙熙

主题:【原创】今又重阳 -- 井底望天

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家园 呵呵,现在天朝十年培养的海量计算机民工出来了

不敢说IT太难,天朝根本整不了,改说会影响天朝就业了啊。我就纳闷了这么多IT民工天天给美国,给日本,给欧洲做软件外包,如果转变为给天朝自己做外包,怎么就影响天朝的就业了呢,还对天朝的低成本信息化不利,在你眼中盗版盘上的软件就是IT的大部分了啊。你观点放十年前很有道理,放现在纯属瞎掰.我现在十分想知道如果安卓系统是百度做的,真不知道影响的是谁的就业啊

家园 但是ibm pc干倒了苹果

开源是王道

虽然代价是现在的ibm pc,哪怕是贴ibm牌子的ibm pc都没有一台是ibm生产的

家园 我什么时候说过IT太难中国人搞不了

反而,是这样讲的,如果中国也大力发展IT、美国的IT公司就不行了,只是天朝的时机没到、没有搞它罢了。而且,我可没有说过中国的IT公司就应该只做外包、不该好好发展;你貌似在反驳我、结果都是反驳一些我没有说过的东西,这是学CNN吗?

至于IT行业能够解决的就业多寡,现成就有例子,著名的阿三。如果你发自内心得觉得阿三那样的IT就业是个好路子,我也无话可说。但无论如何请注意,我没说,IT行业发展的好、会导致就业降低,如果安卓是百度搞出来的、反而降低了中国IT就业;而是,IT行业发展的好、对就业增长的作用不会太显著,所以它不是天朝重点扶持关照的行业。这两句话的分别,请你好好分辨。

而盗版本来就是放任的,现在才开始抓——抓的背景也很清楚,就是我们要从放任盗版搞低成本信息化过度到自己搞软件、搞IT,当然要一点点保护起来。但是以前确实就是这个路子,不信的话,可以搜索一下微软在中国的诉讼,最早是不是都很莫名其妙的失败、甚至酝酿成公关危机。天朝有意无意放任盗版,这不是一个观点、而是一个事实。

最后说一次,如果你要纠缠“中国的IT难道就不应该发展”之类的话题那就算了,因为那些不是我想要讨论的问题、甚至就像“难道人就应该吃人”一样根本不成为一个问题:

美国IT产业的强大,不是美国那些原来做硬件的高科技企业多么NB发明了软件,同时比硬件更有利润更有前途、于是这些企业高瞻远瞩的把硬件市场轻蔑的抛弃了,而是他们的硬件已经被天朝以及其他发展中国家的硬件产业打败、他们不得不向手中仅有的天朝暂时不具备大量技术人才储备的软件/IT行业转型;而天朝的软件/IT行业不够强大,并不是天朝这些人本来就不如人更不是天朝管理的差、而是天朝最重要的任务是解决就业基建等等、软件/IT行业不具备解决天朝主要矛盾的能力、所以它没获得天朝特殊的关照扶持,同时天朝需要低成本的信息化、于是不可避免的牺牲了软件/IT行业的一部分时间。但是,我也相信,随着天朝的企业已经将硬件企业全部干掉、接着要继续往上干掉其他产业,天朝终究还是会走向保护软件/IT行业(也就是打击盗版、保护版权、鼓励创新,等等);比如前段时间突然打击起了百度,真的是因为百度搞虚假广告?而已?也有可能是对它的敲打;现在也开始重视版权保护,这都是迹象。一句话,无论你是否愿意看到,美国IT行业的强大,在于它的先行优势,但是,未来极有可能发生的,要么是这个行业的没落(IT公司对数字的追求、被股市绑架的程度和被泡沫化的程度,请自行——你这么推崇谷歌就谷歌好了)、要么是美国IT公司被其他国家竞争者赶上(高端一点的硬件中国从发力到追上用了十几年,软件放长一些二十年好了)。

到这儿,这个话题已经离题万里,我本意只是来问井大乔老头离开对美国IT行业的影响、并不是来讨论“中国软件/IT行业应该不应该发展”和“美国的IT行业多么高贵中国什么公司都比不上”的;后者与前者没有直接关系、而且正如前面所说根本不是一个问题——我也无意继续“讨论”。而您,也大可以抱着美国天下第一、美国IT是工业精髓人类明珠、中国的IT行业就是发展的滥中国就是不行等等类似的想法继续生活下去,只是不要强加于人、特别是不要YY别人说了什么然后再来反对这个YY出来的东西表示自己多么高明。

以上。

家园 老乔的胜利,其实是人民群众的胜利

老乔理解技术、也理解人性,他所作的就是在有限的技术内尽量的满足人民群众的需求——很像谁呢?对了,很像TG,人民才是创造历史的力量。

河里工科生往往瞧不起文科生,觉得文科生不理性、情绪化;然而,工科生一味强调技术优越性也是一种情绪化,只不过情绪对象转化到了技术上。

一切的技术归根究底要为人的需求服务,那些成功了的“技术公司”们也是这样——甚至,包括那些不直接接触老百姓的企业们。

家园 工业体系啊战争啊

归根究底也是为人类自身(也就是人类欲望)服务的

为人民服务,老乔做到了。

家园 骄傲了就麻烦了

理工科的优势在于冷静、实事求是

骄傲是情绪;而搞追求冷静的理工科搞出骄傲来,是种悲哀

家园 谢谢 得钱了
家园 “就业”那个因为看太快直接跟后面“不利”连起来,

意思完全整错了,一时气愤才回的上面的话,这个得跟你解释一下。。。从你“高端一点的硬件中国从发力到追上用了十几年,软件放长一些二十年好了”这句话看,其实我跟你的分歧主要在这上面,我的观点是根本不可能单纯靠十年二十年的时间就能磨出来,这玩意更重要的是时机错过了这一代那下一代之前就没你什么事了,软件跟硬件有很大不同,硬件技术指标很固定,今天我们能做出奔四水平的芯片,那我们就是达到了这个水平,我们就可以很方便的就替代了原来的奔四。但软件,比如操作系统,那是一个平台,它是不能单纯用技术指标就可以说你达到你就可以替换的别人的,天朝已经完全错过在PC上的操作系统,现在你就是出来个达到XP水平的操作系统其实对微软一点威胁也没有,因为微软windows上面无数的其他软件不可能为了你再回过头来更新版本。近几年移动智能设备的大发展相当于进行了大洗牌,大家又回到几乎差不多的起跑线上了,这次再错过那就又是很多年完全没有机会。而现在中国的工程师们的工资还仅仅是美国同行们得几分之一甚至十几分之一,虽然平均劳动生产率跟美国有差距,但从总成本算,肯定还是比美国要低,所以现在是最好的机会,如果现在不发展,等过几年中国的劳动力成本急速上升,而自身由于根本没什么经验导致劳动生产率必然还是低于美国,那个时候再说超越,肯定比现在难。再强调一下,我从来没认为单纯从技术能力上讲美国就能碾压中国,但中国空有技术能力不知道利用,人家产品都很成熟了我们才开始整,那结果上讲我们肯定是输。

家园 盖茨是人间的神级人物

长大后,以为神都是假的。

又长大些,知道世上有些人除了会死,是要比传说中的神还厉害的。

主席这种人就不说了。盖茨算是的,自微软帝国转身后,曾经有人问他是否从政,他回答永不,其实只不过是野心更大。在充分参与和改造了全世界的信息时代后,巨资+声望+对商业机制的谙熟,这家伙的基金会正在以另一种方式改变世界。

家园 【讨论】【商榷】人无远虑必有近忧,人类还没有到大同社会,

更没有到art为首的时代

家园 这个比方其实很不恰当

全文用了大量的篇幅回顾和赞扬了处于金子塔顶端的乔布斯和苹果,然后话锋一转用了几句话调教了处于社会最底层的一个工人,若果真的要比较,也应该在同一层面选择参照物,把活人死人这句话套用在金字塔的两级,实在有欠气识。

家园 乔布斯卖的其实是追求主流和时尚的物标,跟卖时装一个道理

苹果基本上是一个时尚的标记,欠缺的是开创一个行业的气势和执行力。

家园 送花成功

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 花,现在确实病得不轻
家园 好!!

说的很好,忍不住击节而和。

不过大师之所以是大师,是因为不是人人都可以成为大师,也不是随时随地都可以产生大师,真正的大师,可遇而不可求。

没有马拉多纳的日子,我们只有为罗纳尔多、齐达内喝彩;没有大师的时代,应该也不妨碍我们热爱巨匠。

再则,没有大师的时代,离大师的到来还远吗?

这个社会,可以没有大师,但是一定不会永远都不会再有大师。

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