淘客熙熙

主题:【原创】铁和血的和平(一):金色的耶路撒冷(上) -- 梦秋

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家园 花一个,再反驳两句

其实,对于以色列立国,兄台还是不要说“根本就不应存在”。任何一个国家,一个组织,一个人,都有追寻梦想的权利。但是,就像兄台说的,不应在自己暂时强大时,就惨无人道地驱赶阿拉伯人,是否屠杀我不知道,不好评说。

我自己对以色列的总体印象就是:“一直在实行国家恐怖主义。”

拉宾试图打破这个怪圈,可是失败了。

家园 恩,事实上我也挺佩服以色列开国的那些英雄好汉。但是到了

内塔尼亚胡,九十年代就是强硬派;现在还把这货往前推,可见以色列无人了。现在还不知死活,灭顶之灾近在眼前。

家园 法理上正确道德上正确的事情

但是在这个世界上就是无法得到伸张,这是我们全体的悲哀。我找不出理由反驳或者证伪这位巴勒斯坦人说的话。

请记得,一百年前我们也会如此悲愤地诉说自己的经历和遭遇。现在我们虽然不能忘记这样的历史,但是还需要这样充满悲情的诉说吗?阿拉伯人应该好好想想为什么,正如以色列在哭诉自己的遭遇的时候也应该想想为什么。

家园 还是学学别的人吧

跟老唐有过正面接触,对他很失望。

家园 谢谢提醒,我在写下一部分的时候会更严谨一些

我的本意并非支持以色列或者反对以色列,但是也许会有没有注意到的地方。

家园 其实在巴以问题上采取不偏不倚的立场很难

我只能采取中国官方的立场说,合理正当的要求都是需要得到尊重的。

不过河友们的争辩让我颇受启发。在后续的文章当中会作出一些调整。我依旧会保持原有的做法,一切记录在案的细节都不会省略。在表述上力求清晰一些。

谢谢您的支持。

家园 半岛电视台认真学到了西方新闻操作手段

骨子里还是阿拉伯的。不过据说这个电视台比较反华。需要好好了解一下。

家园 别拐弯;您也说:实行种族主义和怎么面对种族主义是两回事。

我也明白。

长辈们经常问我:美国有没有种族歧视?

我说:有;但是他们不敢歧视我,我比他们还“横”,我不歧视他们就不错!

家园 唐老鸭现在脑子里的东西很奇怪
家园 就我直接的感觉来说,以色列人是不是想表达这么一种观点

即因为我们遭到了这么不公正的待遇,所以我们现在所做的(尤其是对巴勒斯坦人的)一切都是合理的。

家园 看完楼主全文,先感谢楼主的一手信息,然后提点意见

其实在你博客上也回复了,那个评价有点刻薄哈,说楼主行文有点“势利眼”的感觉。

因为楼主在论述你遇到的以色列人时往往是平视的,因为他们比较体面,所以感觉你是在描述一个与你身份类似的人。

但在讲述你遇到的阿拉伯人时,用的是一种略微带点调侃或者看下人的角度。。。

所以才隐约感觉到这个文章有点软文----当然你个人主观上或许没有预设立场偏向哪边,但是因为你是被以色列政府组织去的,天然和他们那方打交道要平等些,而和在耶路撒冷附近生活的阿拉伯人有身份地位上的落差。所以会感觉你是应同学之邀参观了他们家顺便接触了下同学家附近的民工。。。

囧。。

家园 谢谢你的提醒

这个还真是我没有注意到的问题。虽然前面有朋友指出来了,但是没有你说得清楚,我也只是朦朦胧胧感觉到自己的东西有些不太对劲。回头再写下文的时候,我会时刻提醒自己的。

家园 这么说可能还不够准确

比如戈兰高地比如犹太人定居点,以色列人是无法通过贩卖历史悲情来获得这些问题上的道德制高点的。所以他们对于这些问题他们要么就装聋作哑,要么就王顾左右而言他。

但是有一点是可以感受到的:他们生活在一种随时可能灭国的恐慌当中,因此要不断地强调历史的悲剧。其实以方组织我们参观的许多内容,都表现出这种恐惧感。但是他们把这种恐惧看成是外在的因素,很少想过它跟自己民族的内在文化有关。

后文我会提到一点,犹太人被驱逐出巴勒斯坦,其实跟自己内耗不无关系。不过这个话题似乎有点大,对于粗略了解那段历史的我来说不易说清。

家园 日暮途远
家园 以色列和阿拉伯都在中国开展各种各样的公关

但是阿拉伯国家的公关简直是……说句委婉点的“都是师娘教出来的”。有几次把太祖的名言“政策和策略是生命”敬赠对方,对方一句话把我顶回来“我们的事业是正义的!”

是啊,“我们的事业是正义的!”我完全承认阿拉伯人民反抗侵略的事业是正义的,但是只是高呼这句口号就能胜利?

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