淘客熙熙

主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

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家园 说得好,这是家仇与国恨的关系

魏电工之流,他们的长辈或许很委屈,或许受到了不公正的对待,而且这还是一面之词,搞政治的人谁也说不上比谁更高尚,光明。

问题是,受委屈了,就要投靠敌人,出卖国家,民族?把你的家仇变成别人的国恨?这笔帐如何算容易得很吧。好比你汪精卫受到了老蒋的排挤,你当汉奸就有理了?说到底还不是自己是个汉奸胚子,想去捞更多的权力利益而以,怨不得别人。

家园 约瑟夫维萨里昂洛维奇朱加施维里

现在习惯上一般管他叫斯大林。

家园 兄还是真说了实话,花!

王建安此人打仗是真行,俺父亲曾经说过,三野粟裕、王建安那是有水平的人。俺理解,有水平就是能打仗,会打仗。俺父亲曾给张仁初,杨得志,王建安等当过参谋,曾写有回忆录,只是没有发表过,这大概是最直接对于首长们的了解。人云亦云,人吹跟着吹,把某些没本事的人吹成天神,成了无知者无畏,贻笑大方。

家园 老兄难道不知道宣传这个词?

其实就是吹牛,靠豪言壮语或者花言巧语让自己留点面子罢了。

“一个兵团给对手国家留下了若干年的心理阴影”我打赌这所谓的影响,姑且不论是不是阴影,其实只存在于图书馆或者历史学者或者参战老兵那里。不过是茶余饭后的谈资而已。

国人在过去的几十年历史里逐渐形成这样一种心理状态,喜欢用宣传这种方式,不管真假,来拔高自己,鄙视别人。以这种精神原子弹来弥补自己的不足或者掩盖自己的过失。这是一种很合我们口味的做法,看看这位先生靠着空洞的豪言壮语赢得了多少花就会明白。凡是认真探讨的,无一例外都被别人反驳了。

国人们还需要学习很多很多东西。

家园 刚才去读了米国海军陆战队的回忆录

专门关于"Chosin Reservoir Campaign" 这段的。宋司令的兵们给米军造成的损失并没有多大。战斗其实没有多激烈. 双方的最大的敌人是天气。阵亡的志愿军战士们都有肿涨的脚-死前就有严重的冻伤。

家园 战士们真不容易啊

他们要忍受极端恶劣的天气,还要承受上级给他们带来的失误。

好在他们的牺牲终究是有意义的,也为我们这个国家带来了很大价值。

历史会记住他们。

家园 能再说几句吗?

想来这些都是历史了吧?说出来应该没什么问题吧。

废话一句,看到上面 南海螃蟹 的帖子被人投了两个蛋,我真的不知道说什么好了。做人不能这么没良心。

家园 被人投了两个蛋

就在这个楼下我吃了十几颗草,被禁止发帖了好多个钟点呢。

家园 哈哈,我也吃了一颗

老实说,我真的不知道这些人脑子里面在想什么。

我在本大的帖子里说要改革教育,要让学生们学会思考,其实也是有感而发的。现在即便是西西河这样的地方,能自己思考的人也不多了。

家园 我看到的是,伤亡+失踪+被俘等项综合36万。
家园 这些人的思维真怪异

一上来就从八国联军开始谈起,接着有是叶子草的平壤大逃跑,接着就是清川江战役让米国人害怕中国了。这整个一个纯粹的既不懂历史,有不懂分析。如果从八国联军开始谈起,米国是八个国家里对中国最友善的;如果具体地看清川江战役,战役的目的根本没有达到,志愿军根本不能发起有效的进攻;双方的战斗损失不成比例;志愿军的伤兵没有存活的可能。

我很奇怪这些人无视一切事实的人都能被互相成为历史大侠,好像他们最清楚的就是张将军的警卫员是王主席,他娶了李上将的女儿,生了个孩子五岁就会开宝马这样的历史。

家园 我现在也学了一招,叫做~~~~~不争论~~~~~

跟这些人浪费时间不值。能聊的就说几句,不行就闪人吧。

忙总现在在新的坛子里面灌水,常去那边晃荡,顺便可以提问学习。

家园 这个还说的比较中肯

朝鲜战争是很多将领遇到他们真正的大规模机械化敌军作战,而且是多兵种合成作战,很多人其实并不适应,名将的名头不是那么好拿的.粟大将也不是什么“爱兵”的人,嘿嘿,在他手下打仗,一般都是被累死,跑啊跑,而且经常玩险,那么下级往往是用巨大的牺牲来成全以少打多的战役胜利.

不重视后勤不光是当时中国的问题,日本二战也吃亏很大.没有机械化就更上火了,要是粟大将来指挥朝鲜战争的话,很多兵也要累死在穿插的山路上.脚板跑过轮子听起来很豪迈,自己去走走看?

家园 花!

小有异议,关于粟的哀兵与否还得算总账吧,如果三个纵队过江损失可能还更大,另外毕其功于一役,也可能比打很多仗才达成目的损失小。请您斟酌。

家园 送花成功。

有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

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