主题：【原创】从“罚”说起 -- xu514

我在这里提个迟到不罚款的思路，都被一顿乱砖，什么样的谈判内容能得到大家的认同呢？

如果你没有斗争的行动和勇气，那么也就最多来发发牢骚而已了。那么最后其实结果无他，你也就只能接受这个现实而已。

只不过我认为空洞的不满没有任何意义。

另外，南方系等媒体的反华言论获得其影响力很大程度上也在于这种空洞不满的散布。我担心的就是，很多人没有掌握正确的斗争手段，却只是一味地散播这些戾气，那么很容易被人利用而已。

最后就是忘记分析具体的问题，而将一切矛盾及其解决方案往体制或者免煮自由上面去推。危险性就在此处，总之您留意。

罚款是剥削的另一种形式，不堪剥削的可以自己走路。劳动力缺乏的地方，因为几块钱的罚款导致熟练工流失那是管理自寻死路。要是街边失业外国移民随时可以替换你的工作，那么在任何“外国“会因为迟到被开的人也不会少。没有劳动力缺乏的大背景，泛谈人性和在暖气开足的温室里讨论外国人经常冰泳有益健康一样被人骂13。

我说的是社会转型引发的人们的行为习惯和心理习惯改变很难。这不是素质问题，仅仅是习惯问题。你说的超市例子不太合适，但还是恰恰说明需要过程和时间，需要规训。

不要太多说外国，都是枚举。国外也有要求非常严格的，日本和德国也是外国。

此外，中国企业那种罚也许还是一种节省成本的必要。严格的管理是基于节省成本，因此也就增加了收益。象中国这样的资源稀缺的社会，竞争激烈的社会，也许，我说了也许，更需要严格的纪律。

如果不把奖罚这类问题放到社会环境中来考察，我们就很容易看成是一些非常容意调整改变的“文化”问题，只要一和谐就改变了。

我说的是那个扯皮，恰恰因为人们希望标准统一，也好防止徇私舞弊。否则一定会扯皮，尤其在学校，机关或类似的机构中。我们都见过同事之间相互盯着，谁要是来晚了，领导不管，那就一定是领导偏心，甚至流言蜚语。

罚多了，人们知道厉害了，就守纪律了，也就不用罚了。在香港违法吸烟，罚数千元，大陆的烟鬼也会遵守，因此反而不敢乱吸烟了。如果罚5快钱，你想想会有多少人吸烟。不要以为说服教育能起多大作用，不是不起，但作用不太大。

和谐世界不是盯着和谐出来的，说实话就是，在有足够财富支撑的条件下，通过法治规训的结果。

你说不罚款，可是你怎么让你的这个想法实现？

先是要认识到问题，再是解决问题。

大家都认识到这个问题了，你当上司不提倡罚，我当上司不提倡罚。

员工就会被少罚点不是。

你说的是：员工受到不平等待遇，任然继续工作，是因为工作难找。

我说的是：员工已经这么辛苦了，就不要再加倍罚了。

我的意思是这两个国家管理的规则就非常严格。

但即使同一个国家，也不会是完全一样的。但各国都会有罚，罚是去不掉的。罚的形式则多种多样，包括年底红包，晋升，好脸色，或辞职，或明明暗暗的机会等。

在论坛里传播是基本没有用的。分散的人群，没有利益联合不可能形成有效的社会力量。我说的实现的手段就是要有实现你目标的社会力量。

不说别的，你想靠传播影响力的想法根本就是幼稚的。话语权根本不在你那里。很多时候人们总是只看到自己的立场，当你把你的诉求往外推的时候，你想过有没有反对意见，你怎样说服这些反对意见，你用什么方法散播你的想法？而且更复杂的是，罚款这件事其实牵涉到相当复杂的利益博弈过程，而利益博弈的多方都会认为自己的诉求是合理的，而且确实各自出于自身的立场可以说都会有其合理性。你如何说服别人放弃自己的立场？

所有的事情都没有那么简单。你想到一件事情不难，但是实现它会很难。

原文中我是说的罚款，和罚款数额。

我说少罚的其实就是别罚款，少用罚款手段。

别样的处罚那是肯定有的。也不可能取消掉。

我当上司的时候没有这样做过。

我当老板的时候也没有这样做过。

你只有自己的立场，你不那么做并不代表别人那么做就没有充分的理由。每种立场的形成是有一个复杂的博弈机制和博弈的历史。你只考虑自己诉求的合理性，但是你没看到诸多具有合理性的诉求在社会博弈中是相互冲突的！

所有具有合理性的诉求都得到满足了，社会就和谐了？那是幼稚。这根本上是不可能的。

你可以不罚款就不代表别人罚款就没有道理。

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