淘客熙熙

主题:【原创】翻云跨海战大和(补图全) -- Light

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家园 逐篇看完,一点商榷

你在第十节中说:

所以,巴尔顿很可能是不自觉地成了吸引7团米格-15的磁石。但这点对志愿军空军来说,反而可能是福非祸。

实际上,按你的文章中资料来看,此时F86的油料已经几乎耗尽,

返回支援的空7团24架米格15如果在此时没有被巴尔顿吸引。而发现攻击到F86的大机群,那F86机群没有足够的油料跟F15周旋,更不可能从容在油料见底前从容返航。而且油料随时可能耗尽的心理阴影必然会影响到部分F86飞行员的技战术发挥。如果此时双方交战那或许刚开始时空7团会吃亏,但是30架F86不可能短时间吃掉24架米格15,F86的速度又不如米格15想跑也跑不掉,缠斗起来后F86肯定要吃亏。

这个假设是建立在空7团找到了攻击完轰炸机群返航的F86机群,可惜这一战的运气不在土鳖这边。

但是就算空7军正面迎击佩刀那又如何,我们的空军虽然不如美军,但那就不打了么?哪里有没有交战可能是福非祸的道理。

最后,逐篇花楼主。

家园 也许是损失的火力支援船上人员。
家园 如果这次我们没有击落一架敌机

那么抗美援朝的总共击落211架佩刀的战绩是不是该修改了呢?对于史实,还是越接近越好吧。

家园 "目标迅速向我*近"

怎么回事,这也是敏感词吗?

“长江长江,我是黄河,马上向我×拢!”

家园 “16架拉-9护航的9架图-2轰炸机群”

拉11?文章好,看得仔细了点

家园 各有各的说法,照谁的改呢?

整天扒拉这个,扒拉那个。有本事把从鸭绿江到三八线也改了

家园 关于轰炸大和岛的失误因素

仍健在的当事人每次提到,愤恨不已。

说起来简单:起飞后空中编队需要时间,计算时候把这个时间忽略了。最后米格和轰炸机无法在指定时刻汇合。

我空军在作战中学习,在作战中成长,多架轰炸机被击落,后人也许可以说是交的“学费”,但是心中的愤恨和遗憾,谁人可知!这笔帐算谁的?是前人腐朽朝代导致的。志愿军为了国家民族利益,不得不为前人腐朽没落招致的落后付出巨大代价。所以每一代都不能松懈,你的松懈,就是后人的灾难!

家园 你说得对,这里有误

应该是在目标海面没找到船舰,联军舰艇在稍晚才返航。

家园 大部分应该是损失的支援船人员

大部分应该是损失的支援船人员,小部分可能是在夜间登陆中落水。看过登陆小和岛的回忆,称因为岸壁陡峭,还得先跳下水中再攀上,攀爬极为困难。

家园 说实话

我也觉得不太靠谱,感觉过于看重美军资料,却对我军的资料充满怀疑。美军资料就更靠谱吗?错的多了去了。

家园 3师7团不是在返回途中,而是在赶去途中

请记住轰炸机群提早4分钟,这时3师7团落後在後,碰到巴尔顿时并不是在抵达身弭岛後再折回来,而应该是收到消息後赶过去。

如果轰炸机群没有提早,3师7团应该在轰炸机群到达大和岛投弹时抵达身弭岛上空。而这时提早4分钟的轰炸机群还甚至未到达大和岛,所以米格15是从北赶过来。

从性能来看,在6000米以下高度,F-86A和F-86E速度上稍有优势。而在这高度,F-86缠斗能力更远胜米格15。

从技术来看,单单一架巴尔顿的飞机就搞得7团两个大队的飞机手忙脚乱,这说明了当时志愿军飞行员的技术水平。如果成群正面交战,不必期望有任何奇迹。这是事实,很残酷。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 请叁考我的另篇文章【碧血长空──朝鲜空战探析完】

实际战果要以对方实际损失为准。各国公布的战绩都有灌水,只是程度不同而已。

苏联空军战果

空战击落:

F-86 650架

其他型号 447架

防炮击落: 212架

合计: 1309架

中国空军战果

空战击落:

F-86 211架

F-80/F-84 72架

其他型号(注45) 47架

合计: 330架

合计空战击落F86共861架。

联军F-86 损失:

空战损失: 73架

不明原因: 34架

任务损失: 25架

地面炮火: 21架(其中18架是在1953年6、7月损失的F-86F-30战斗轰炸机)

故障意外: 58架(含意外16架,机械故障42架)

其他原因: 20架(燃料耗尽18架,友军击落1架,朝鲜PO-2夜袭炸毁1架)

合计: 231架

总参战数: 674架(含战斗机、战斗轰炸机)

阵亡: 112名

被俘: 26名

F86总叁战数才674架,空战都发生在靠近鸭绿江的北朝鲜和中国上空,F86飞行员被俘才寥寥26名,这足以说明问题了。

家园 普雷斯顿观点?:-)
家园 举几个例

美军资料说没有雷达,志愿军有人说有雷达,有人说没有雷达,你说是谁靠谱?

美军资料说没有高射炮,志愿军有人说有高射炮,有人说没高射炮,你说是谁靠谱?

美军资料说遭遇米格机,还击落一架,志愿军从前都说米格机没叁战,最近志愿军老人出来说他们叁加战斗了,战斗中损失一架,你说谁靠谱?

至於战绩,两方都公平处理,一律以自报损失为准。美军没有损失,志愿军损失八架。这样靠不靠谱?

家园 以免天亮后遭到中朝空军的攻击。????

从10月下旬至10月底,第95特遣舰队麾下的英国海军巡洋舰“贝尔法斯特”号(HMS Belfast,现停泊保存于伦敦泰晤士河畔伦敦桥附近)和“锡兰”号(HMS Ceylon)每天晚上在黄海道至鸭绿江口间巡逻。由于西北诸岛过于靠近中国东北境内机场,“联合国军”舰船白天巡逻危险性较高,而“联合国军”掌握白天的海上制空权,也不需要水面舰艇出动巡逻;另一方面,“联合国军”空军的夜间作战能力不足,中朝方空军也没有夜间作战能力,所以夜间对西北岛群的支援就落在第95特遣舰队头上。这些巡逻舰船在白天巡航于椒岛、白翎岛西南海面,日落后向北急航数小时抵达大和岛附近海面进行巡航警戒,至黎明前数小时就得返航,以免天亮后遭到中朝空军的攻击。

????

以免天亮后遭到中朝空军的攻击。

???

中朝空军是个什么水平,他们还不知道吗?对舰攻击,能打中几发子弹就不错了。真不明白他们害怕什么。

唯一的解释是,岛上的韩国人,不值得他们冒一点点风险。

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