淘客熙熙

主题:再分析一下温家宝,薄熙来和重庆 -- BC大头鱼

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家园 既然河蟹体制已经撕掉了最后的遮羞布,那左派应该是反体制的

就在半年前,左派喊的是稳定,右派喊的是民主。

现在,左派喊的是民主(那帮货完全无视重庆的民意),右派喊的是稳定。

天涯上以前丢个钱包都是体制问题,指着ZF鼻子骂的马甲,现在居然给温公子,齐B小短裙洗地。。。。这世界真是颠倒了

家园 我想温能给农民发钱是因为前任给他攒钱了吧

我不知道你知不知道90年代初,国家财政穷的很,有少部分公务员是发不出工资来的(我不知道确切数据,但是我家有亲戚这样),所以朱甩包袱,教育、医疗、部分国企,甩的现任没包袱了,财政有盈余的才能发钱。

朱以前国家给人民低工资,是承诺教育、医疗、养老、住房的各种福利保障,但是到了朱那时代,国家没钱支持这种庞大的保障了,所以朱进行了各种产业化,他不甩包袱,财政就要破产了。当然,甩完包袱,出了我们现在遇到的问题,但是当时是活命的手段。

我希望国家好好发展,那样就不会用很严厉的手段掏空平民的保障。

家园 本科毕业不出去,啥时候出去?

前些年出国留学,基本都是本科毕业才出去啊,考托福,考GRE。只有读研究生出去才有可能拿到奖学金。本科生的奖学金几乎没有。当然现在,有钱了,小留学生中学都出国读了。

家园 你说的不是最底层了,而是最低能

虽然受制于教育、经历的因素,草根会有知识和技能上的缺乏,但绝不会有潜力上的高下之分。而实际上底层与否是,关键看的是实力,而不是能力。

王侯将相,宁有种乎。

家园 别再糟蹋“左派”这个名词了,也别就知道绑架“公务员”了

不管还信不信社会主义理论,自称左派的,至少还应该承认,公平的分配模式是“以按劳分配为主”,而这个“劳”也至少不是天天怠工的生产出根本没人要的次品。

江朱改革前的社会实际是啥,才十几年,当事的绝大多数人还都活着呢。是下海潮从80年代起就没有歇过,为什么?因为机关事业单位大多数是“清水衙门”,工资调整多年都低于慢于企业,脑体倒挂严重。当年男老师普遍大龄难婚,医生靠工资收入不如青工,现在红得发紫的政府公务员一个月只有二三百死工资,自觉有能力的中青年纷纷弃职而去,这些事实不是你装忘了,历史就已经忘了的。

不说再以前的国家多年的持续投入了,就是朱镕基主持的上一轮经济改革,也不是没有再给那些国企一次机会,他一上来首先入手的方向是“解决三角债”,说白了,就是再一次大量注资给国企,以期盘活它们的流动能力,然后能奋发图强,从而恢复自我造血能力,结果是什么呢,是注入的资金又被拿去发工资奖金了,然后继续伸手

任何略知中国近十几年经济史的人都知道,仅仅为清理四大行当年的坏账,就花了相当于当时中国GDP近两成的财力,而这些坏账呢,几乎都来自于为了维稳需要,明知不可为而为之的,贷给那些早就没有了盈利能力的企业。伤害?到底当年是谁在伤害着国家的元气。我想,正常的思维逻辑,都能得出不难的结论。

家园 是这样的

现在想出国的,都是本科毕业就走,要不就念个硕士在国内就业,要不就等博士毕业出去做博士后。大三结束就面临选择,要是选择出国就没有推研资格,你要是选择先上硕士,等两年看看形势,或出国或转博也可以,但是出国容易,可是浪费了2年时光;转博很难,要用去导师两个博士名额,现在学生名额这么紧张的情况下,导师这一关就不可能过;还有考博的可能,但是这就复杂和风险大了,一般没人这么干。

当年本科毕业出国读博士的渠道非常窄,就那么几个公派的,自己联系的风险很大,走不了连硕士都读不了了,就可能面对毕业分配的难关。所以大趋势是都考研究生。

这20年,清华出国的学生给学弟们挣来了名气,成绩排在前20%的都能拿到名校的offer,成绩中游的,也能拿到不错的学校的offer,签证也不是问题了,所以现在出国读博成了很容易的事情。这和当年的情况完全不同。

家园 国企整顿可以,但必须要给失业工人一个生存保障。阁下始终把

生存和小康富裕没分清楚

公务员再钱少 同比全社会各阶层是不是至少中上的位置?还不够吗?

美国最纯粹的资本主义

最不讲国家责任

可在目前得大危机里

他们的小政府是在政府赤字高企的基础上增加了失业救济期限

难道一个号称搞社会主义的政府

一个被吹捧成懂经济的傻皇

这个基本的作为政客的责任感都没有吗

连资本主义的政客的责任感都赶不上

在危机的时候

最需要关注的不是什么公务员

而是最弱势的工农

这个基本社会规则 阁下看来 到现在都不明白

家园 当年朱面临和要解决的危机到底是啥,你一直在装就是不知道

危机的根本就是你为之哭号抱冤的那批国企,不但把自己完全吃垮了,而且已经通过银行系统,把整个国家的经济血量都抽到了一个根本无法再维持的低量上,不关掉这些企业进行彻底的重组,已经根本没有第二条出路可选,或者说第二条出路就是彻底失控的大通胀和连锁经济崩溃。

朱没有努力给失业工人生存保障吗?下岗工资即使在最困难的时候也是要死保的,在银行支领的优先度仍然高于当地机关事业单位的工资正常发放,破产企业资产清算首先解决工人安置,高于债权人追讨权,这是大多数地方(如果不是全部)的通例。不错,相比原来的工资,钱确实少多了,难不成正式不干活了还应该领一样高的工资?你吹捧的美国延长后的失业救济有多久,而下岗工资又能持续多少时间,奥黑弄出了上万亿的赤字,自己都承认不可持续多久,朱把四面漏风、空空如也的国库重新充盈,是谁对国家更有责任感。在学习把寅粮吃完了坚决要求继续吃子粮的希腊人民好榜样的你看来,当然肯定是后者十恶不赦,前者象天使一样善良纯洁。

顺便再鄙视一下有意混淆当年和现在情况的手段,当年公务员的正常收入,在可比的城镇中可不是什么“同比全社会各阶层是不是至少中上的位置”,更不用说受益于朱加薪的主要人群其实不是公务员,而是老师医护这些社会公务服务提供者。不客气的说吧,你最大的不满,无非就是来自于江朱时代真正在实际上而不是仅仅嘴巴上结束了脑体完全倒挂的现象,没有让全社会都陪着一起去死。

家园 国企危机相当部分是人造危机

国企危机相当部分是人造危机,国企先天不足不适应现代市场经济的说法相当部分是人造说法。

上一轮经济周期是这样,这一轮经济周期也是这样。

纠缠于这种伪问题,要么是不懂经济学和管理学瞎嚷嚷,要么就又是屁股问题。

倒是最近的民间融资问题集中爆发,相当部分是私企老板不懂经济规律造成了,这样的挫折,即使不说是私企这种模式有问题,也得说是搞私企的这部分人的才智有问题。

家园 阁下和朱镕基一样完全不懂经济,攻击起国企的说法却和JY们

一个口气。吃垮,抽血这样的语言是不是看得佛里德曼还是张五常的经济论述阿?

那个谁说左右合流,看来是个极其荒谬的误判,体制派和右派合流才是顺理成章。

前三十年和南巡前好好的国企为什么到了朱镕基主管经济的时候就成了问题和危机?

国企要承担比私企远远重的税费和社会责任,这样的不公平竞争最后造成国企运行困难是国企的责任还是整个国家的责任?

吃垮?

没有国企几十年的贡献,中国的工业布局存在吗?

抽血?

就是到今天,国企也是中国税收的最大贡献者。

国企不是问题,不懂经济压垮国企和放纵国企经理人掏空国企才是问题。

讨论到现在 居然和你讨论起国企是否该消灭的问题了 实在是让我感到无聊。西西河也有支持国企应该私有化的?想不到是你?

至于失业保障,你更是对底层一点都不了解。很多单位采用的是买断形式,一年就给几百的大有人在,几千元就让大家自谋生路,你要不服气,去中国任何一个城市问问那些国企下岗工人,看看你说的能够保障每月领取工资的有多少。

再来说那些能够持续领取内退工资的,一个月一两百,这对于一个三口之家要维持基本生存都是难之又难,要是碰上生病和孩子上大学的,那真是只能问候朱镕基家人了。而朱总理是个经济高手,在如此艰难的生存环境下,偏偏又要搞医疗市场化,教育产业化,没有雪中送炭,釜底抽薪倒是很及时。

你说的什么朱镕基加薪受益的不是公务员而是老师医护人员,整个不更是扯蛋吗?在朱傻皇眼里,除了力保公务员衣食无忧外,其他都是可以抛弃的阶层。真有财政倾斜老师医护人员,还搞他的医改教改干什么?

公务员什么时候不是全社会的中上阶层以上?

我们能不能来个全民调查

公务员都不敢支持你的说辞

哦 我忘了文革 万恶的文革阿 官僚们真的生活的很压抑很恐怖

通宝推:hwd99,
家园 你的分析似乎忽略了一个重要人物及其所代表的势力

就是习,他代表的势力是谁,应该和温不一样吧,和薄代表的力量是什么关系,以及和温,胡,江之间的关系?当然他们可能有利益交集,但有一点可以肯定,薄和温是水火不容!

毕竟习是未来的一把手哦!!

红2代中他会不会成为下一个力量博亦的关键点呢?当然不排除合作的可能啦!

家园 今天求是: 习:扎实做好保持党的纯洁性各项工作

外链出处

家园 你我说的有很大差异。

双向选择跟国家计划无关,只看企业需要。

技校一般是招收的初中毕业生,你说的技校应该是中专。而中专也分两种,一种是招收高中毕业生,一种是招收初中毕业生。

去外企的,档案等并不是放在外企,而是放在外服公司,跟去国企一样,也算工龄,那些“无比重要的东西”并不会受影响。

至于思想解放,87年下半年,上海希尔顿招聘,应聘的有大学副教授,那时候的大学副教授,不是现在的大学副教授,这个思想解放程度如何?莫非88年的北京还很保守?我记得那时候就已经在流传外服公司的传说了,所以,你说的什么自由不自由的问题根本不存在。

都不知道你说的到底是不是80年代末的事情。

家园 花一下

影帝讲话受打击最大的不是薄,即使薄目前处境微妙。

一个企业的领导要控制好企业,最大的工作就是搞好平衡。而不能完全倒向某一方,如果这个领导这么做,那他在企业中最后的结局就是被其倒向方挟持为‘废帝’。更何况是还没有但马上要做正领导的角色。

仔细看下影帝的发言吧,他把自己放在了什么位置了?他下的那些论断是把自己当毛主席还是把自己当设计师了?这次他真玩大了。呵呵

即使太子与薄没有任何关系,但从太子个人利益角度来说,薄也相当于他的一张护身符。

现在的故事远远没完。

家园 破产法规定工资清算优于任何债权包括银行债权

应该是全国性的

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