淘客熙熙

主题:历史一点都不新鲜,刚刚发生的事情,21世纪以来起码两次了 -- 马前卒

共:💬249 🌺1225 🌵43
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页
家园 历史一点都不新鲜,刚刚发生的事情,21世纪以来起码两次了

http://www.here4news.com/article/3687655

链接出处

从这个帖子的一句话——

坚持法制不是仅仅为了李庄,坚持自由权利不是为了google,坚持民主选举不是为了影帝而恰恰是为了王立军。

说起。

首先表个态,我对自由主义不认同,对温家宝没啥好感,我只是说说我个人的看法。但我得承认,上面这句话,是文宣的典范,简洁、有力,充满节奏感、让人难堪,让人不得不正视。以后我儿子学作文,我就希望他写这样的文字。

大概10年前吧,或许稍微更早一些。有两个刊物被封:《中流》和《真理的追求》

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这两个刊物,客观的说对我有很大的共产主义启蒙作用,对这一点我始终心存感激。不过,这些刊物的主持者是是一些老干部,他们有3点原则是不变的

1 党是好的,党中央是对的,我们要促党左转

2 有苏联的例子在,鼓吹自由民主的人搞坏了苏联,也搞坏了我们的党,我们要反对他们。

3 往回走来得及,我们能回到社会主义(但是有几个干部在文革吃苦了,所以并不赞同文革,所以他们的社会主义应该理解为49-66,76-84)

这些刊物在一个资本家可以入党,三个代表不断被强调的年代,显然很扎眼。但这些刊物一时半会封不掉,为啥呢?因为有几个高干罩着。比如邓力群,比如魏巍。所以我还能在学校阅览室看到

忽而一日,刊物被封了。老干部们相对无言,看不到任何人支持他们,只有一个例外——自由派

自由派有人发了公开信,写给邓力群的。大意如下

老邓您当年当过中宣部长,也是呼风唤雨的人物。当年您让谁说话谁就能说话,让谁闭嘴谁就能闭嘴,我就奉您的命令闭嘴过。

今天,您的刊物被封了,说我不开心,那是假的,我很阴暗地觉得老邓被人封嘴很有趣。但是,出于我的政治立场,我得说,“邓力群也有说话的自由!”。今天没人替你说话,我替你说话!

这个公开信显然是带着讽刺心态说的,但是,自古锦上添花易,雪中送炭难。你老邓已经不是中宣部长了,人家雪中送炭,而且是唯一的一根炭,哪怕来自你不喜欢的人,哪怕你不想要退回去。也该大大方方的道声谢。我把这个事情和一些老干部说了,他们什么反应?

无言以对 麻木不仁

过了几年,他们又去唱红了,毕竟人家一把年纪,求个心理安慰也就养老了。我呢,虽然始终认为自由派的政治观点很幼稚,没有操作性,虽然始终认为自己要坚持马克思主义。但从此也就和这个群体渐渐分开。当然,还有不少年轻人留在老干部的周围,有的是因为激情,有的是看到了仕途机会。

10年过去了,2012年3月15日 大戏开场。马克思说的对,历史第一次是正剧,第二次是闹剧。我才30出头,不过已经从正剧看到闹剧了。

http://www.here4news.com/article/3410480

链接出处

但是很显然,不用到别处,就在这个bbs里,一本正经地参与闹剧演出的人还不少啊。

历史总会往前走的。共产主义的定义是什么:“人的自由发展!”

自由民主你不要,自然有人踩着你过去。踩你的人,可能是敌人,也可能是人民。总之你已经去了历史的垃圾堆,还没资格喊冤。

我前几天发了这么一条微博

外链出处

从制度上说,苏联死不是因为改革,言论自由。相反,苏联死是因为没有渠道让百姓表达对苏联基本盘的支持。许多人依据灭亡前的投票和民调结果说多数人支持苏联,没错。不过,为啥这种民意不能通过政治制度转变为决策力量呢?平时不让反对意见存在,不开放政治,危急时也没法动员人民对付少数干部暗箱操作

我不是想影射什么,我发这个微博的时候,薄书记还好着呢。历史映射现实,这是必然结果。我不是算命先生,只是表述一个事实而已。

虽然私有制的自由民主是个神话,但我承认,在公有制下如何实现自由民主,是个难题,难到什么程度?难到毛泽东都只是把第一步实验了一下。

这不是坏事,天上不掉馅饼,只有艰难困苦中诞生的东西,才是人类的宝贵财富。

通宝推:南宫长万,金陵明安,老虎五,柳随风,切地雷,连续杀人,加冷,低谷,farrish,行走的考拉,逐水而行,船长阿道克,心文连博,大伊万,涤萝,zhaochen06,端履门,njyd,也要崛起,金色阳光,乡下秋叶,SleepingBeauty,飞行鱼,fighterbruno,联储主席,不远攸高,成奎花,yu28186527,talanet,卢比扬卡,韩信点兵,长少年,真理,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 邓力群最后跑到香港发表回忆录,大骂乱邦

这中宣部长当得也够讽刺的

家园 给督公送花

另外,你那条微博上面给的地址有误,该是这个吧。

家园 跟你同样的观点

民主自由才是保证左派发展的根基

对体制彻底失望

只有斗争才能求得团结

老毛真是天才

如果自己放弃了斗争

那么别人不愿意施舍就很正常了

家园 越来越清楚明了

那些呼唤“程序正义”“政改”的人都是有私心的,成为话语权,谁掌握了,就可以抡大棒砸别人!

家园 临门一脚,送入主版。

送花成功。有效送花赞扬。多谢参与:这个新发候选主题有效得花数量已达标准,随后将自动转入相应内容版面。

=======================

坚持法制不是仅仅为了李庄,坚持自由权利不是为了google,坚持民主选举不是为了影帝而恰恰是为了王立军。

同意这个观点,我有权利表达支持,也有权利表达反对,而且这个权利不会受到任何不利影响。

我不希望历史的背离越来越大。但我分明看到了背离。

家园 如何解释76年呢?

那个时候可以贴大字报可以大辩论,可为什么还是让人给暗箱操作了呢?枪杆子里面出政权啊。

家园 民主本来就是左的标志,自由则是右的旗帜

毛从来都主张民主,但是反对自由主义。相信群众,依靠群众,发动群众,走群众路线,本身就是民主的表现。

家园 文革不是民主模版 是民主探索 不完善也不成功

我根本不认为有必要复制文革

家园 民意通过政治制度转变为决策力量

这是个问题。你说的道理但凡真心思考过中国未来的人都懂,如何做才是问题所在。千里之行始于足下,开始第一步的绝大多数看不到成功的那天,你开始脚踏实地的第一步了吗,譬如说,先定义一下实践意义上的自由民主,定义一下人民和对于人民的态度,定义一下民意背后反映出的信息不对称和解决方法?不是讽刺,真心实意地问。

你这篇文章,我宝推了。

家园 其实那个贴子是虚妄的

如果是自由民主选举,根本不可能出现王立军这样的人,美国立国近三百年,黑社会横行近三百年,没有一个王立军这样的警察出现便是实证。

看事情不能掐头去尾的看。只看中间这个节点,往往会失真,而这种失真比整件事失真更可怕。

家园 很好 你是否敢于对群众说 我们中国不需要民主选举

因为让你们选了,就没王立军了

你觉得哪个政治派别喜欢听到你这么说

言行一致是起码的要求

家园 中国需要人民民主,对西式民主俺从来不感冒。

你且说我阐述的是不是事实?你只要能举出近三百年来美国有王立军这样的人给我看,我就相信西式的民主选举确实可以出这样的人,我不要求多,只要三十年有一个,三百年有十个就行。

王立军只可能出现在共产党领导下的中国。

你想要求民主没问题,但你不能用拼接剪裁的方式说王立军这样的共产党干部只要拼接上西式的民主,就可以完美的胜出了。

说得难听些,你这是对王立军不负责任。

家园 有些垃圾认为民主就是美国式民主

我说中国人要民主 然后某些人立刻说,这是美式民主

你如果有证据我的民主特指美国民主,我认输

如果你没有呢?你就这么糟蹋中国人民?这么看不起愚民?以为他们只懂的美国民主?

中国需要人民民主,对西式民主俺从来不感冒。 [ 天煞穆珏 ] 于:2012-03-16 03:45:23 复:3688954

你且说我阐述的是不是事实?你只要能举出近三百年来美国有王立军这样的人给我看,我就相信西式的民主选举确实可以出这样的人,我不要求多,只要三十年有一个,三百年有十个就行。

王立军只可能出现在共产党领导下的中国。

你想要求民主没问题,但你不能用拼接剪裁的方式说王立军这样的共产党干部只要拼接上西式的民主,就可以完美的胜出了。

说得难听些,你这是对王立军不负责任。

我说要民主 你咋知道非得是西式的?

我讲个老故事

正巧被另一个高级将官听到,便将此话报告了斯大林。斯大林叫朱可夫来,问:“朱可夫同志,刚才您说的可恶的小胡子是在指谁?”“当然是指希特勒了!还能指谁呢?斯大林同志?”

这时斯大林又把脸转向那个打报告的军官问道:“那么,您认为指的又是谁呢?

有些污蔑中国人 污蔑民主的垃圾,被美国人洗脑了,认为世界上只有一种民主就是美国式的。

这种垃圾是谁呢?

通宝推:南宫长万,
家园 只宝推你这最后一句

这不是坏事,天上不掉馅饼,只有艰难困苦中诞生的东西,才是人类的宝贵财富。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河