淘客熙熙

主题:历史一点都不新鲜,刚刚发生的事情,21世纪以来起码两次了 -- 马前卒

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家园 我的方法很简单 骂街造谣的人先道歉 然后我会继续

你这种低级骂街造谣伎俩还是收了吧 [ 马前卒 ] 于:2012-03-16 22:45:28 复:3689666 总阅:31116

你和你们团队的商量好没? [ zirun99 ] 于:2012-03-16 15:01:09 复:3688796

都几个小时了。既然你此时跳出来大叫民主自由,赶紧对“全民普选一哥、实行自上而下的选举推进过程”表个态。

1 说不过就指责对方是阴谋集团,好啊,你有这个权利。我也相信你不是没根据就胡说八道的垃圾,请拿出证据。我绝对相信你有证据,不会东拉西扯回避证据的话题。请

2 有些垃圾见到别人谈民主,就认为谈的是资产阶级民主。这种垃圾是不是被美国洗脑的废物呢?谈谈看法如何?

您之前的发言还没解决呢

话题换的太快,我不适应

您的习惯是和造谣的人继续和和气气的聊天么?

家园 你要理解,犬儒时代,需要佐罗来yy一下。
家园 中国人民本来需要的就不是民主,而是平等

总是跟着别人设定的思路走,你不可能找到任何出路。

基本人权中从来没有民主这个东西。民主只是一种制度形式,而民主选举领导人更是制度中的枝节。只是有些宣传试图用民主这个所谓的形式来代替人民对平等的追求,这也如同法律专家们试图说服大众相信程序正义就是正义。

马克思理论说的好,经济基础决定上层建筑。在私有制体系下,无论采取任何形式的民主,本质上也一定是资本所有者受益的外在表现而已。我们都清楚现实中有多少的不平等,但在中国现有的公有制之下,至少分到农民头上的那一点耕地是现实的经济基础,至少大家还知道国企私有化之后分不到自己的头上,至少还有基本统一的高中考制度让很多人可以站在一个平台上,至少政府还不会认为人民吃不饱,上不起学,看不起病不是自己的责任。从我个人来看,中国人所处的环境比美国要平等。而这种基础的平等才有可能产生上层建筑的平等,而不是相反,指望一个所谓的民主选举领导人来解决所有的问题,或是幻想能建立一个所谓公平的法律制度和体系。如果说认可这样的一种经济基础的比较,中国现在比美国更平等(或者偷换概念说更民主)并不是一个天方夜谭。如果美国不是通过外部掠夺来做出一些补偿,所谓的先进的民主恐怕早就崩溃了。

这次的事件会走到这样一步,只会是一个原因,就是不厚的表现被认为是脱离了组织的控制。而对于TG来说,在任何情况下,放弃组织的领导的个人是一切祸乱的根源。这一点某种意义上讲也确实是历史验证的结果。其实TG是很讲民主的,不是吗?否则文革早就成功了。

家园 你去和群众说 支持我吧 我们不需要民主 我不能奉陪

中国人民本来需要的就不是民主,而是平等 [ gy197666 ] 于:2012-03-17 03:22:19 复:3688954

总是跟着别人设定的思路走,你不可能找到任何出路。

基本人权中从来没有民主这个东西。民主只是一种制度形式,而民主选举领导人更是制度中的枝节。只是有些宣传试图用民主这个所谓的形式来代替人民对平等的追求,这也如同法律专家们试图说服大众相信程序正义就是正义。

你最好让共产党公开说你的道理,能么?为啥不能?

家园 别扣帽子,没人说你造谣

你说乌有不支持民主自由被封是自作自受,我们看看你说的“共产主义民主”是什么?你不说具体的,那我们当然要通过你对人民的普选权利是什么态度,来看看?

家园 我说你造谣 没错 就是你

你和你们团队的商量好没? [ zirun99 ] 于:2012-03-16 15:01:09 复:3688796

都几个小时了。既然你此时跳出来大叫民主自由,赶紧对“全民普选一哥、实行自上而下的选举推进过程”表个态。

1 说不过就指责对方是阴谋集团,好啊,你有这个权利。我也相信你不是没根据就胡说八道的垃圾,请拿出证据。我绝对相信你有证据,不会东拉西扯回避证据的话题。请

2 有些垃圾见到别人谈民主,就认为谈的是资产阶级民主。这种垃圾是不是被美国洗脑的废物呢?谈谈看法如何?

家园 如果你试图用营销手段来证明产品的好坏,那也不需要继续下去

如果你已经对社会主义失去信心,那就不要拿出左派前辈的样子。

TG自己在很长的一段时间对社会主义路线失去信心,所以试图寻找新的路线,甚至不排除完全右转。这不算什么不可思议,也不是就跟死了爹妈一样。美国是个好榜样。所以,任何一个大国都会重新修正自己的思路,这个时候发生新的变化也不是多异想天开的事情。说不好听的,总经理一天到晚折腾政改,如果不是没人支持,至于这样。直接右转如果短期内被否定,那后续的走向谁能说的准。TG宣传口唯一的用处就是传达在位者的指示,但是现在整体舆论风气的变化,至少跟5年前已经截然不同。中国曾经有过社会主义,中国曾经有过文革,中国有几千年的历史,中国人什么没有经历过,这就是一切的基础。那么多影帝,代代传承,不也就那样嘛,再看看美国对总统的评价,哪边的人民更好忽悠,反过来,哪边的人民更有希望?

家园 营销就是好坏 你的观点要推广不?需要普通人相信不?

不需要,算我没说

需要,请公开讲,尤其是说明和宪法的冲突原因

家园 破都未破,谈何立?

首先就得把资产阶级民主定性成伪民主,不把资产阶级民主定为伪民主,那人民民主也无从谈起。

家园 那就定义好了 我不反对 不过和我说的也没啥关系

我强调就是中国缺民主,所以黑幕操作

至于中国有了民主能否立刻解决问题,那只能说未必。民主不万能,特定的民主更不是。

但问题在于,不这么说,凭啥默认民主就是西方民主?

家园 接近了,可惜还是都下台了。

才做了二年,比王立军任重庆公安局长还短命。纽约的黑社会铲除了没有?

不过自从宣布薄辞去重庆职位后,南方系竟然一改常态,居然发表赞扬三少的文字,很诡异啊。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

微博上说是【南方人物周刊----告诉您一个真实的薄熙来】 不知是否真实?

莫非真如染香所说,三少要到任广东?梅普成功再选,多少人慨叹再次相信爱情。如果不厚真的能来广东也不错,那么俺也还相信爱情。

家园 看中国历史,能干的皇帝也不少啊,能证明帝制最好吗?
家园 自由媒体和任意结党最后的结局就是资本家控制国家。

不会有例外的。

家园 民主救不了王立军,言论自由也救不了王立军

1。民主当然要的啊,但是具体做法和程度是很有讲究的,不能说一句要民主就放开了民主,那会出大乱子的。

2。言论自由当然也要。可是言论控制也要。还是一个度的问题。下面还有人试图说服我“美国没有任何秘密”,你认为我应该相信吗?

3。民主和言论自由都要,可是组织领导和言论控制也要,我虽然对这个党有很多不满,总体上来说还是支持的,也支持这个政府。人无完人,那么也可以说党无完党,而政府,从世界范围来看,别的国家都是“政府不添乱就算好政府了”,但是中国政府不能满足于这一点,必须做得更多更好,否则很快垮台。这一点在抗震救灾和盐慌的时候表现得尤其明显。现在的中国政府在世界范围横向来比较,算是比较好的了。如果纵向,也许比不上中国历史上那些雄才大略的英明皇帝以及之前的老毛,但是那些人是可遇不可求的。

但是我前一个回贴的重点不在这里,我要说的是,民主救不了王立军,言论自由也救不了王立军。民主不能在王立军这件事上反映民意,言论自由和民意对于那些没有道德底线的对手就更没用。

所以你如果要反思王立军这件事,千万不要和民主自由扯上。要支持民主和自由,说别的理由就好了,不用跟王立军事件挂钩。

家园 这事儿你得对宪法去说 说宪法第一条是假的

你的理论或许是一种政治说法

但政治说法必须得见人。你如果负责阐述这个政府的合法性,你会对老百姓这么说么? 会或者不会?

另外“很有讲究”、“有个度” 这都是属于正确无比却没有任何内容的话

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