主题：【讨论】历史的重复，汉武帝和毛泽东所面临的问题和应对方式 -- 铁手

谁不想发展啊.

可是众口难调啊,

人是利益的动物，利益需要通过斗争来体现和实现。幻想放弃斗争，一团和气。能够一时，不能够一世

不谈主义可否？能否？

可行的方案由谁来判断是否可行？判断的过程就要涉及主义和屁股。

少谈点主义的说法已经过了差不多一个世纪了，主义谈得少么？你不谈别人就用行动而非嘴来谈？可能避开么？

很多时候，让别人少谈点主义，无非是现在的主义合了该人的意罢了，自己坐稳了，自然不喜他人妄议，或者，他人的议都是妄议，呵呵。

河蟹不易吃，好煮难下咽。

假装不了，就去学道好了，拿个无为安抚自己。

“斗”和“奋斗”能是一个意思？自己体会。

论坛不是个组织,来的人都是找自已需要的,红军这么个组织二十万,长征到最后不只剩下2万,见不得那些要走还要夹枪带棒的撒把娇的.

想来想走都是常事,可有些人非要拉党结朋,别立中央,我看那些分出去的论坛,不过就是张国涛的翻版!

这里的人几个和老铁有交情的?反正我不是为老铁来的,走的时候也不会拿话往老铁头上招呼,屁股不合俺的意,就拍拍屁股,不带走一丝云彩

每月1元，或者0.99元。估计月收入可以有几千，甚至更多。要把网站搞好，没钱是不行的。

从闲聊的层面来说，男人聊天两大议题，一是政治，二是性。这两条在河里都被排斥，还有河里强调语言文明，那就更不适合闲聊。如果把人分为低级无趣，高级无趣，低级有趣，高级有趣四类的话，我以为要发展论坛一定要吸引到有趣的人，至于高级还是低级，可以商榷。问题是以目前西河的搞法，我看有趣的人会逐步离开。

再说说理性思考，我拿下围棋做个比方。比如有2个棋手，A算棋能算10步，B只能算1步。A看B下棋，肯定觉得这小子简直猪脑，但是，在B自己看来，自己每一步棋都是经过慎重考虑，反复衡量的，所以主观上B也在理性思考。如果B和A没有直接对弈过，B看A下棋形如天书，肯定也不会觉得A是在理性思考。

因此，所谓理性思考只能是一种主观判断，无法用客观标准衡量。A和B如果在西河对喷围棋艺术，肯定是彼此不服。那么如何让A/B彼此达成共识？唯一的办法就是两个人pk一盘，让结果说话。也就是与其把矛盾捂着盖着，还不如引发出来，可惜pk也是西河所坚决反对的方式。

这么说吧，西河目前的这种强行把矛盾双方拉开的做法(也就是维稳)，实际上的作用恰恰相反，只能够让大家站队，形成更深的隔阂，况且河里又有送花/砸蛋/屏蔽/认证等各种用来拉帮结派的工具，本质上都是在鼓励党争而不是相反。

我认为人类社会个体之间的观点冲突和矛盾本身就是社会活动的一部分。矛盾是消灭不了的。而且一个论坛要活跃，就要允许各种声音畅快的表达，越是一言堂和颜悦色的帖子越是没观众，越是矛盾重重火药味重的帖子越是热闹。所以西河的规则和西河自己要发展的愿望也是彼此矛盾。

回到下围棋的A和B的，不管什么问题其实都存在类似的情况，换句话说，人与人之间真正意义上的沟通并不存在，也就是不存在公认的理性思考，人类形成共识的途径现在看来只有拉帮结派搞政治。谁对谁错让结果证明。

这就好像民主和专制的区别，民主就是让大家公开拉帮结派，都作真小人，问题摆在桌面上。专制就是禁止公开拉帮结派，都做伪君子，结果大家都是上半身穿西装握手，下半身全裸飞脚踹xdd。

人少的时候，大家脸熟，都是和和气气

前段时间论坛的宗旨是人人平等，欢迎新人

新人来多了可不知道谁和谁关系好，谁是大牛，谁是有人罩的，谁都不服谁，自然就是一副乱象

实际上西西河吸引我的主要就是时政板块，种种花鸟虫鱼养儿开车，还有其他论坛可以选择，比较随意讨论时政，国内的论坛做不到；有深度的剖析时政，国内更是找不到。

而现在时政新闻，西西河一般慢2天左右，而且发帖多半还不是那种分析贴，仅仅是开个贴说说有这个事情

感觉铁手大大的发展方针是舍本逐末了。

时政板块讨论的热烈，PK的漂亮，质量高的战一战，闹一闹没啥不好的。时政板块好了，其他板块自然就好；其他板块发展挺好，而时政板块发展非常普通，这种可能性很小。而且现在时政板块管理推荐已经没有了，砸花推荐质量比过去差很多，很多巨左的很短的文章上了首页。感觉现在的西西河，透露出一种危险的信号——虽然有可能我是非认证会员，有些内容看不到的原因。但是我都看不到，刚来的新人自然也看不到，这种砸花推荐质量的下降，对西西河发展的正循环，没有帮助。

下围棋是两个人下，简单系统，胜者王，败者寇。

政治不是两边，是多边。选票的胜利很容易区分，治国是否成功则是难以区分。

赞成你前面关于理性思考的论述，但是不赞成把治国和围棋做简单的类比。选举和治国是两回事。

主席和汉武帝两个历史时期是没有可比性的，不要比较为好。你所谓的面临的问题，往大了说就是国家的路线问题，往小了说就是网站的发展问题，但无一例外都需要领导人有坚定的信念和决心，排除所有干扰按照既定的目标去推进，在这个过程中，只要是威胁到既定目标的实现，任何干扰因素，无论多大的代价都需要及时排除，否则路线会在患得患失的过程中偏移、徘徊

，甚至滑向失控的境地。到时候要纠偏的话，付出的代价就难以估计了。

网站是你一手打造的，你想达到什么样的目的，这个只能你自己去把握。论坛里所有的ID都是实现你目标的棋子，而不能变成影响你做决定的因素；反过来如果网站的现状不是你所想象的模样，那最大的责任人也是你自己，论坛跟社会一样，你是无法通过喊口号就能实现和谐社会。

而是说和谐不是解决矛盾的办法。

其实大家对政治制度的评价也是结果导向，如果过去20年中国经济停滞不前，tg能否搞下去都很难说。虽然经济不发展的原因并不一定在制度。

修身治国平天下的理想已经被全体中国人继承了，工业社会，不需要一个知识分子阶层作为“人上人”了。随着工业化大潮出生并成长的一代人逐渐踏上历史舞台，变成中国社会各个阶层的支柱以后，新人的答案快呼之欲出了吧。

关键点在于，以什么样的方式来pk。

好比足球比赛，是踢球还是踢人。当然，这不能指望球员自动遵守，得有个机制来提高踢球水平。就涉及到踢球的人，观众，球队老板，裁判，球联。

你说的很在点，西西河需要pk。在我而言，西西河的困境在于怎么实现和鼓励高质量的pk，而不是下三路谩骂。