主题：“三进三同”——启动内需、摆脱美元经济殖民的妙招 -- 酱油群众

坐而论道，高谈阔论什么“人心不古”，是太容易了。一个“舌尖”，很琐碎的鸡婆，居然把中国人感动到以争当“吃货”为荣，这也有点过分了。

一个民族，这么津津乐道于“吃”，未免给人看不起啊。

我观察新教的德国，英美，觉得他们完全懂得饮食的好滋味，但从宗教伦理和文化上时刻警戒自己，不要放纵对于口腹的贪婪，可以说这是一种全民的“苦行”，把全社会的赞美毫不吝啬地转交给理性，科学，工程等等，而不是任何物质享受。

吃，他们也是享受的，但关起门来偷乐，而不是法国人意大利人那样堂而皇之地公开“拼吃”。

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感谢：作者获得通宝一枚。

作者，声望:4；铢钱:20。你，乐善:4；铢钱:-32。本帖花:4

俄国的看起来很有感觉，印度的也挺好看的。唯一的问题是中国的片子，弄了一堆莫名其妙的人往那一站，完全是不知所云。

拍得还不如这个：

http://v.youku.com/v_show/id_XMTU1NTg3NjE2.html

但是我觉得你和理性繁荣所说的不是一回事，我觉得中国的人民有工业化需求，这一点应该是没有争议的。

但是中国的文人就不一样了，他们花费了很长时间，发展出了一种精致而畸形的治民术，以确保无论如何改朝换代，文人们作为统治阶级的一员，其利益总是有保证的。但这个统治体系和工业化是格格不入的。

实际上明清后期由于土地兼并，大量人民缺少土地，缺少就业机会，当时的人民同样也是有工业化需求的，但是没有实现工业化。如果中国去工业化了，殖民者可以依样画葫芦，扶植这样一批文人上台，没有工业，也不需要工业，“进口的盘尼西林都用不完，为什么要自己造呢？”

这些统治者也需要工业产品，但是不需要工业。老百姓需要工业，可惜这不是工业化的理由，很多非洲国家的老百姓也需要，但是没用。

里还是有点信心的，对于中国，呵呵。

信心，请问台上的信心表现在哪里啊。仰望星空吗？

如果您的假设是建立在想办法要把眼前这个活生生的资本主义政党弄掉，只因为他名字叫共产党，我觉得危险性比较大，苏联的例子在那里摆着呢，我不相信那些拍胸脯打包票说只要改旗就能进入美好世界的人。我也不觉得只有民主的政体才能避免中等收入陷阱，到现在为止掉进去的都是什么国家的呢？另外我的假设是建立在美国有很多中国无法具备的条件上的，所以很难学，学学日本还有可能性，但到底该学谁我也不知道。只好等着瞧了，搞不好自己搞出一套也未可知。还有您说“没有了TG，中国立即去工业化”，又说“TG是不合法，不合理的存在”，不知您的结论是什么，重打鼓另开张？要是这个我坚决反对。要是您的前提准确，“没有了TG，中国立即去工业化”，我觉得咱们只好保TG了。不过我觉得未必。我觉得现在中国正处在粗放发展的阶段，虽然总量已经大了，水平还不够，这是很正常的，只能说明当初中国被人家拉得太远，现在就要求中国达到人家的水平，只能大跃进了。正因为您说的已经工业化以后，即使被炸平还可以很快恢复，所以我们不能小看日本与我们当初的差距。至于现在，我相信即使炸平了，中国也会很快恢复工业化。

如果对首长的意图理解不透，把握不准，体现不好，或者曲解了首长的意思，就很难按照首长指示完成任务，甚至出现“出力不讨好”、落实结果与首长意图南辕北辙的难堪局面。因此，正确理解领会和把握首长意图，是机关干部的基本素质，也是发挥好参谋助手作用的重要前提。

怎么领会领导讲话的话外音？OR 反对PLA国家化？

不过铁道部的高阻同志反映倒挺快的，不愧是好帮手、好工具啊

非得要人去揣摩

谁他妈也不是丫肚里的蛔虫

就不领悟，憋死这帮不说人话的丫们

即便无法乐观，也要积极。如果连积极都难以做到，就说明看的还不够远。

我和理性繁荣说的是一回事

区别在于结论：我认为现在的中国去工业化不可能长久。原因我在上面的回帖里说了。

明朝未能开启工业化有多原因，但最主要的原因确实是东西方思维体系、哲学体系的差别。在一个几千年的农业帝国，并且一直以来以世俗人情伦理为基本价值观，以实用主义和朴素的经验主义为指导发展的思想，确实很难孕育出完整的自然科学体系。虽然不能指责农业时代的那一套体系，因为这套体系毕竟使中国人存活下来了，并且开枝散叶，称为一个人口庞大的民族，对于其使命来说，善莫大焉。但是这套体系确实不适合现代的中国了。

古代的中国和现代的中国是完全不同的，尤其是解放后工业体系建立与现代教育普及后的一代又一代人生长的中国。这是一种运动一种发展（而且近百年来这种运动还非常非常之剧烈，在中国史上，恐怕也只有秦统一六国能比肩），现在虽然还有封建残余，但是和明末的中国已经是天壤之别，那种旧式的文人及其依附的生产关系越来越不适合现在生产力的发展。我不知道中国的旧式文人有什么治民之术，能够把全中国其他人享受（而且享受过）工业产品的权利全部剥夺，还能让大家无所谓的。每人每天发几克海洛因么？

盘尼西林国外有的是的时候，农村和城市贫民因为感染死去的不计其数，他们既没听说过盘尼西林，没使用过，也没奢求过。当中国普通人得到解放，开始知道盘尼西林并且实用的时候，庞大的人口让有的是的盘尼西林也紧张起来，需要自己制造才能满足全国人民的需求。其他的工业产品都是这样的，只要中国人民需要，就必须自己造才能满足需求，靠进口没人能养得起这么庞大人口的工业产品需求。而现在你去工业化就是再剥夺普通中国人使用盘尼西林的权利，让普通工人、农民的孩子得不到医治，而少数特权者进口盘尼西林多的用不完，不知道公知文人们有什么办法让十亿多的中国普通人接受这个事实？用黑衣人那个闪光洗脑的玩意全部闪一遍，然后告诉中国人民其实就是印度人民，只有这个办法可行。

现在中国的老百姓需要工业，这就是工业化的最大理由。至于非洲，和现在的中国没有可比性。

机关干部们的观念、信息优势正是农民们最缺的资源

成了机关干部腐败的空子。

国家的政策，尤其是各种资金，比如合作医疗，有几个钱能到什么都不懂的农民手上。很多都是知道政策的人的相关人员拿去了。

所有的这些都不是现在才出现的，一直都存在，只不过随着社会的进步，TG控制力的减弱，或者钱能壮胆，表现更外在一些。

个人觉得，您总是推敲细节，但中国最经不起推敲的就是细节，最原始，最落后的那个中国就存在于细节之中。大而化之中国是一个现代国家，而细节却是半封建半资本主义的过渡社会。你可以看到资本主义的拜金，重商。也可以看到封建的忠君，等级。扒去TG皮的中国就是印度，从来都不可爱。

细节中的中国不是短时间能够消除的。过于推敲细节会影响思维全面性，有些东西看过就好,没必要太紧张。