淘客熙熙

主题:【讨论】让人看不懂的俄国政治 -- 金口玉言

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家园 人口太少,而且比起中国农民,太不勤快了

网上看到了俄罗斯在西伯利亚一带废弃的大量建筑物,非常好的住宅小区啊,居然都成了鬼城,人员走得那叫个干净,毛都不剩。

外链出处

城市化趋势也导致了大量男女青壮年往欧洲部分的趋之若鹜,而且毛子的生育始终是大问题。

家园 远东的发展关键看日本未来的走向。
家园 俄罗斯的条件、传统都最适合军国主义

几百年前如此,现在依然如此。

优势:资源丰富,地域广阔,军事扩张传统,中央集权传统,等

劣势:缺乏经济传统,地理位置一般,等

我总是觉得6、70年代苏联没能把军事优势转换为实际利益,而舍己之长用己之短想着和平竞赛,说到底还是对经济这玩意认识太浅啊。

到90年代又天真地赶普世潮流,一折腾就成二流国家了,下次东山再起不知何年何月了。

不过只要有大批核弹头有大把石油,自保自足还是没问题的。准备向二战后的英国人那样靠回忆光荣岁月度日了,新时代帝国梦,还是作为观众看中国等的表现吧。

家园 俄罗斯历史上经济就没强大过,一直都靠得战争红利

红色帝国的70年是超常发挥了,也和当时持续不断的战争有关,一旦和平下来,毛子的天性就是自我毁灭的主,搞经济那是完全不可能的;一堆简单粗暴的懒汉醉汉,搞什么经济啊,天生的炮灰啊;现在的国际地位才是与它的民族实力和地位相称的

家园 普京是在叶利钦建立的俄罗斯里当总统

这个朝代实际上叶利钦是开国之主,所以,很多路线是他在位十年定下来的,这个路线就是对苏联路线的反动。

普京不是邓公,没有办法对开国路线做根本转变,他只能对其明显不可持续和伤害俄罗斯国家生存的路线进行调整,而根本的路线是不可能改变的,那就是革命而不是改革了。

家园 的确,长远看是没前途,但是机会到了抓住了,总比错过的好

以前可真没听说俄罗斯有那么多石油、天然气,就好像以前根本不觉得中国有什么制造力一样。机会来了,抓住了,至少眼前的利益是抓到了手里,以后怎么办,那就看以后了。

家园 你把商业阶级看得过于狭窄了。

中国古代的商业阶级是一个十分庞大的概念,你不能只把眼光落实到具体的某个商业人士或者某种商业行为来说。而是要把商业阶级看作是理解需求,满足供给的这样一类人。这些人不一定非得是开酒馆的或者开药铺的。实话说,中国人在日常生活的方方面面,都在做生意,你说这叫“算计”也可以。

中国人比斯拉夫人强的地方,是对于人类的某种需求,十分敏感,并且愿意为了满足他人的需求而做事。在手段上,他使得参与这项活动的各群体都能获益,尽管获益有差别,当然在某些极端条件下也无法均衡,比如发洪灾奸商囤粮。

斯拉夫人的弱项,不仅在于对很多人类正常需求漠不关心,还在于手段十分落后,只有野蛮,压迫,抢夺。他在获取利益的过程中,总是伴随着更多数人利益的失去。

所以,我绝对不认为俄罗斯有什么希望,以前还有武器可卖,但现在人才流失严重,基本上后继乏力。还是乖乖卖资源了事,能源、矿产、土地、林木、水源包括女人,他的未来就是出口这些东西。

家园 同意,不天下大乱俄国只能偏安

俄国的工业彻底破败,根本不可能重新组织起来同中国竞争。现实残酷到即使是军火俄国也颓势尽显,很有可能在将来看到中国军事装备制造水准大范围超越俄国。

俄国现在经济靠卖资源,安全靠核武库自保,比较期待反导技术的成熟,那事情就会变得比较有趣了。

家园 我觉着,有中美合伙害死苏的可能

苏的垮掉,中国获利最丰!俄还是继续从事卖资源这个有前途的行业比较好。

家园 这个好像不符合多干活少喊口号的原则.现在俄与我们背靠背

这个好像不符合多干活少喊口号的原则.现在俄与我们背靠背,

双方都有需要向对方借力的时候,

还是先低调些,哈哈.

家园 你看到大陆才几家能跟日本这些企业在竞争的

人是被棒子台湾给挤兑的,关大陆毛事

家园 熬吧,熬到地球暖和期,海平面上升,西伯利亚变良田,它的好

日子就来了。不过我怀疑到那个时候西伯利亚还是不是俄国的一块。

家园 政治看不懂,经济一样看不懂

最近刚看了一些报道,声称前苏联从列宁到戈尔巴乔夫一直就没有解决粮食问题,深感震惊。这么大的领土,这么多的人民,连最基本的吃饭问题都没处理好,还混成了世界一极,也算奇葩了。

家园 是的,所有政治家里我最佩服的就是邓公

其次可能是毛泽东。但是这种态度在河里很不受待见,在发这个帖子之前,我居然因为得草过多被禁言48小时。

wukw:同感,从韩国的例子上我认识到计划经济时代的成就不是必须的

从事后看,邓公实在是一代天人。想想70、80年代,以中国之贫穷、人口之多、问题之多,实在是让人窒息般的绝望。结果在他手里,硬是杀出一条血路,变成了世界工业经济增长的世界第一(没有之一),而且长达30多年或者更久。邓公还妥善处理了党内对毛泽东的历史评价,而不是落井下石像苏联那样一个双输的结果。什么89事件、南巡等等,对他的政治智慧来说那都是小菜了,不提了。

对于普京,我明确提到了

掌握权力之后,他也无力推翻叶利钦时代的一切,重整河山(估计他内心还是很想这样做的)。

没办法,人和人的差距就是这么大。

家园 经历过工业化的城市居民再回归自给自足,困难不小

前苏联时代西伯利亚的开发是在国家整体计划经济体制之下的局部。物资能源人才和配套设施,都有国家统一管理。(包括西伯利亚大铁路)

国家一解体,高层们都忙着往自己兜里揣去了,还有谁来管几千里之外的拓荒者。

让经历过工业化的城市居民再回归自给自足,自力更生丰衣足食,几乎没有可能。

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