淘客熙熙

主题:大目标 北SC(新科动漫访谈)略谈生产关系 -- 马前卒

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家园 西西河的好处,就在于任何观点都可能被质疑

而且经常会出现高质量的质疑和答复质疑帖。我觉得这是西西河的最大价值。所以网站欢迎有说法,更欢迎如果你认为别人的说法有问题时能够写出更好的帖来质疑和答疑。这样,对很多观众来说,就是最大的受益了。

网站以后会专门对高质量的争议做一点突出。

家园 2012年的一点小进展

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家园 人类创造力的上一次破除特权而扩散

是书本知识由僧侣贵族向平民的扩散。后来在制造业上虽然有类似的技能扩散尝试,以适应工业化大生产,但知识产权制度,技术诀窍(know how)的私秘性,获得know how的高门槛,使得技能的扩散难度远远高于书本知识的扩散。比如说你要学习经史子集,有部电脑甚至有张借书证就够了;不过要学做细木工活,起码就得有“好猫如诗”兄那十八般兵刃。

而这个小型商用成型设备,就好比是一个机器人,按你的设想,把千千万万个微小尺寸的乐高玩具零件无比耐心地搭起来,最后搭出一个成品。这个技术不可能取代现有的很多金属加工技术,但确实给个人提供了一个“傻瓜化”绕过工业加工门槛的“捷径”,某种意义上仍然是弯道超车。比如说日本和德国压箱底的金属加工和化工技术,有一部分就作废了,这跟“电视显示屏模拟技术”和“化学感光胶片”的大量研究成果随着数码时代到来而作废是差不多的。

现在tg要做的,其实是给空间,给阳光,让这个技术比较低档的部分民用化实用化,能赢利,给它们用武之地,最后由市场来判定其生死。中国应该有一套全国性的“无人遥控航模”指导政策,全国各地因地制宜,自己发挥,把限定尺寸/重量/用途的航模技术,发展起来,形成产业规模。万一航模掉下来出事故,谁家的孩子谁抱走,谁的航模谁负责。中国人多,航模可用的市场大,这就能有力地支撑,喂养“3d打印”的民用化大发展。如果这样都扶不起来,那也就算了。

通宝推:范进中举,
家园 呵呵,我这里刚好有个例子

简直可以说段子了。

去年,一个有理想有抱负的高利贷业者,投了5000万到其好友搞的节能项目里做了主要股东。但事后又心里没底,就找人咨询这块的前景。

他大概说完他的情况后,对人家客套了一句:听XX介绍您平时看的至少是十亿的项目,拿我这点钱的事麻烦您实在不好意思。

人家回答道:你太谦虚了,这是我见到过最大手笔的风投。别人一般都是拿十几分之一的几个亿占个小股东。你不但一次就把大半家当投出去,还做了大股东。

听者脸色当即就变了。

家园 这样的思路挺常见的,我看惯了

我在论坛上和微薄上甚至生活中和这样的思维玩了不少逻辑游戏,现在觉得自己过于执着了。以前曾经有个女孩,国内顶级名校毕业来这里的,信了基督教,一直拉我去教堂。我于是以我在这里聊天的方式和她探讨圣经的教义中的错误。在这样的游戏之后,她被我激怒了。据她的室友——非教徒——事后告诉我说,她愤怒地删掉了我的facebook和人人的好友链接,说再也不和我交往了。我谈不上有多惊讶,只是说按照教义,她这是wrath,七宗罪之一。如果她真信教的话,得担心自己下地狱了。事后我多少也觉得自己这样做对自己毫无好处,因此至少在生活中我不这样干了。网上也渐渐少了。

在这样的交流中我也思考原因。微博上有无神论者的ID引用研究文献表明,信仰某些难以证实的东西是人天生的思维方式,而科学思辨反而需要学习。这与我的经验相符。因此在面对这样的事情的时候,我觉得大可以坦然处之。

说到这里,我还觉得我们的教育体制对这样的思维方式是有责任的。建国以来,我们的教育就强调以背诵记忆、以使用既有知识解决既有问题为主。各种定理的来龙去脉和背后的科学方法论并没有得到普及。我猜测这样的教育模式是以快速普及工业化和现代社会运行的基础知识为目的的,成本低,易于推广。然而问题就是缺乏对学生分析材料真伪和动手能力的培养。这样的学生在接触具体工作的时候,还是可以挫折和教导中积累经验,在专业范围内学会理性分析的。但是一旦超出了专业范围,就容易回归原本的习惯。马前卒在他的新书里举了这样一个例子:一些称职的电脑工程师,因为担心电脑辐射伤害身体而把仙人掌放在屏幕旁边。这背后的逻辑是可笑的。然而这些优秀的专业人士并没有察觉。

我不知道你说的主张隔离这些人的人是什么身份,是什么具体主张。不过如果他们是指限制教育发展和阻碍信息流动的话,我对他们的看法不以为然。科学方法论的传播是进一步工业化中劳动力素质提高所必须的。中国的本科生和研究生教育,不能停留在炮制抄袭劣质论文骗学位然后借以混体制的程度上。同样,这样的思维方法也是有利于社会稳定的。例如上面那个女生这样的人,一些受过高等教育的中国学生,只因为听了一些愚蠢的反科学宣传,就觉得自己受过的教育是上当受骗了,就兴冲冲地去接受宗教并且四处推广自己的经验。不传播科学的思维方法,不普及科学知识,就是把阵地留给骗子和神棍。

通宝推:舞动人生,
家园 貌似那个说法也不算大错

到1960年,电脑发明了15年的时候,全世界也就一两千台。。。

说一个还在襁褓中的东西是革命性的,实在是太早了些。

再说一个,锂离子电池,70年代发现的原理,80年代造出产品,90年代出现商品,直到近10年才推广开来。

反面教材也有不少,比如燃料电池60年代就用在阿波罗飞船上了,这都50年了,到现在还是推广不开。。。

家园 讨论到这个地步,有人就是做鸵鸟,老大帝国心态

送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

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明明大飞机不会造,高铁不会造,发动机不会造,非要说我会造了,也就是工业齐全了。

好好的东西不会造,却把一些不着边的影子都没有东西如3D打印,核聚变,水变油当成宝贝胡吹。

这是一块神奇的土地,只有一次深刻的危机才能使得这些没有数理化头脑的中国农耕型知识分子彻底认输。

家园 工业组装第一大国

送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

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中国是工业第一大国?工业组装第一大国可以承认。

制造大国绝对不是:看看苹果产品上标明清清楚楚:设计:加利福尼亚,组装:中国。乔布斯根本不给中国人面子,绝不承认中国制造。

通宝推:月度调查,
家园 虽然可以打印枪枝,但可以打印子弹不?
家园 萍水相逢,对这样的事情辩解何益

在网络上,一般而言极端的吹嘘的无根据的煽动情绪的言论总有人吹捧。而做到认真思考努力践行言出有据则是很难的。

交流需要一定的基础,这个基础我认为不在于数据充分或者理论自洽什么的,而在于交流双方态度的坦诚、真诚、友好、宽容,立足点有益,有可能的话双方还能互相验证。

网络交流其实无关信任,忙总那样无保留不避讳的真是一万年难得一见的异类。只要交流双方各有所得,就不枉咱们巴巴的从五湖四海到这里来一场。

改变人是很难的事情,相比之下消灭人的肉体简单的多,电影《决战之后》这样说。

家园 保持开放的心态,少做判断

呵呵,读书人或者秀才最要命的就是好为人师,好争讼。我们都有这毛病不然也不来西西河了,不过我还是感谢这里,在争论中开阔眼界,很好。现在知道自己的无知。呵呵

家园 我倒觉得中国钢铁业会更加集约化

发展改革委核准的广东湛江、广西防城港钢铁基地项目建设均以压缩钢铁产能为前提。这两个基地均有建设5000立方米以上大型高炉的计划。

钢铁产业振兴规划高炉淘汰标准为1000m。

家园 11.5中国钢铁产业集中度已经到了60%

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家园 很简单你到经济管理版面看看那些人怎么做的

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家园 行业整合很难进行的下去

曾经闹的满城风雨山钢强吃日照钢铁,现在都进行不下去了,日照的老板的条件无非是要现金不要股份,打对折山钢集团也拿不出钱。

湛江项目据说是因为广东的银行系统没有贷款余额也搁置中。

现在钢铁业很明显已经难以进行业内整合,更大可能是先自己烂下去,等待合适的时机让外来资本介入。

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