淘客熙熙

主题:【商榷】中日钓鱼岛海域可能的冲突的的预测 -- PBS

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家园 如果他是气象学家,我只能说理科和工科之间的鸿沟太巨大了

只能说,天天和偏微分方程数值解打交道的理论家和文人一样,无法理解工程师,也无法理解工业制造。

家园 君子以厚德载物

二战以前,当日本自己设计各种各样的飞机的时候,拜中华民国所赐,我们就没有所谓的航空工业(你要是把伪满洲国的算进来我也没的说)。

就拿战斗机来说吧,二战以后日本从美国开始引进组装生产F系列战斗机并装备部队,虽然是美国设计的飞机,但是日本本国还可以生产的,并且在一系列的改进后装备部队的飞机的许多性能超过美国人装备的同等条件的飞机。但是到F15J以后,随着冷战的结束,中美经济上的紧密结合开始,这种情况就结束了。被我们推崇备至的日本人喜欢把别人创造的东西能够不断的改进的形象在当我们看到经过隐身设计处理的F15在美国设计出现之后破灭了。之后的日本人只是在他们的战斗机上改装了一下周边国家都装备了的“新型”飞机雷达。至于后来想买F22,可惜美国人连卖都不卖。他们也想引进F35可惜,一方面美国人自己的研发一拖再拖,另一方面,想像F15那样在本土生产并改造个什么F35J恐怕,都不可能了 。也许日本人还会有飞机的,就像抗美援朝的时候我们的空军一样——自己没有,只能从国外买啊。

说到我们的飞机,以前是这样的我们从苏联引进米格系列飞机组装生产然后仿制就是我们从歼5的引进生产,到歼6的时候我们从歼6改造出强5,再到歼7的不断改进出连米高扬设计局自己都不敢想象的地步(于此相比F15J对F15的改进不是一个档次了)。再到歼8系列的不成功的创新——当年无论是歼8还是歼8II在跟同一时期的F15J相比较的时候,很少有人说中国发动机的问题,因为这是一代整体技术的差距。等到我们上面提到我们自己设计出歼10A的时候,经历过的人都清楚,刚开始的时候网上都是对我们这种飞机的原创性的质疑,什么抄袭了以色列的幼狮或瑞典的战斗机,那个时候的发动机的问题远没有A型的进气口的“六根棍”有吸引力。直到歼10B尤其是歼20的试飞以后,那句“中国人没有原创性”的话被打碎了。在歼20那霸气的机身上很难找到“六根棍子”,海外也找不到歼20的“幼狮”了。在苏35的隐身版的T50面前,连俄罗斯都无话可说了。这时候中国的发动机问题开始了不断的被人家提起。其实不是我们的没有进行发动机这方面的研究,取得的进展在全世界上都能说是很大的了,只是相比而言其他方面的进步更快了。记得当年平可夫为歼20拿自己的杂志打赌,结果现在不是还舔着脸一期期的办下去吗?

上天有好生之德,体育项目里中国的羽毛球乒乓球跟美国的篮球差不多。人家体育记者们只能说美国篮球独霸天下对全世界的篮球水平有进步作用,然后说中国乒乓球和羽毛球的垄断,对世界其他国家是个灾难。老让记者写这样的文章对记者的身心都是一种摧残,当然这可以是工伤的一种。但是平时就没有必要这么摧残自己了。放平心态想想,也许就是自己当初的想法错了,或者对事物的认识不全面,不清楚。那就重新认识一下,对自己也是个提高。

家园 姑且当你说的18000俘虏是真的

且不论18000人是否准确,退一万步说确有其事,按照你的“武器决定论”志愿军应该是全军覆没才对,美帝陆海空全面压倒志愿军,才俘虏18000人,我觉得这是美帝的耻辱!

如果中日现在发生海战,你以为中国会与海自进行舰队决战吗?中国的DF21可以干死美帝航母,我想中国也会非常乐意干死海自的宙斯盾的,中国人民一定会举双手赞成!,在这一点上台湾网友YST有精彩描述,我可以免费发一段给你看看:

4.大陆绝对不可以以占领钓鱼岛为目标,必须把目标定在解放琉球。陆日一旦真开火,大陆必须拿下琉球,必要时要对日本本土的军事基地进行点穴战。

5.日本的如意算盘是自认海军有优势,设计打一场一小时的海战消灭大陆的东海舰队就宣布停战,然后谈判,在谈判桌上压迫大陆在主权上让步。这是日本一厢情愿的想法。

6.对中国而言,只要中日的战火一起,战争范围就必须立刻扩大,切忌打局部战争。

以目前的海军实力,中国大陆在头一小时的海战是有可能吃亏的,尤其如果日本采用偷袭的手段。中国要用自己的方式打这场仗。

大陆第一步就是攻击琉球和从日本本土出发的空军基地和海军港口,让这些战机和军舰成为丧家之犬。

日本如果还不投降,大陆第二步就是扩大攻击范围,摧毁日本本土的基础设施。

日本如果还不投降,大陆第三步就是用水雷长期封锁日本所有的港口。日本的粮食生产只有需要量的一半,看它能撑多久。

其实大陆还有第四步,那就是轰炸大城市,以消灭人口为目标,我们就不细说了。

7.对日本绝不可心存怜悯,因为这是一个残忍的流氓民族只对强者屈服。以中国的生产力即使丢普通炸弹也足以令日本瘫痪。在雷达网和通讯网遭到彻底破坏后炸弹可以慢慢丢,直到日本屈服为止。中国不登陆日本本土,也不负战后重建的责任,一切都是日本自找的,战争要停随时可以停。

8.这都什么时候了,不要害怕什么「美日安保条约」。如果美国参战,大陆就直接攻击关岛,这是非常关键的战略支撑点,不能放过。大陆对待美国的策略和对待日本是一样的,重点在摧毁美军机舰的驻扎基地,让这些侵略的飞机和军舰即使逃得了性命也无家可归。

9.这是一场输不起的战争,所以只要炮声一响大陆就要立即进入半动员状态(譬如油料管制、运输管制、军需生产优先),导弹要像做香肠一样地生产,抛售美国债卷,立刻宣布东亚和东南亚的国家谁让美军进驻就打谁,把战争在国境外进行。只要没有东亚和东南亚的美军基地,这个仗美国就没法打。美国参战的风险很高,因为胜算的机率很低,一旦失败就赔上台湾和关岛,代价是惨痛的。

10.底线

中日一旦为钓鱼岛开战,底线是琉球必须独立;

中美一旦为钓鱼岛开战,底线是台湾必须和大陆统一,关岛必须无害化。

除非演变成世界大战,今天在中国大陆边界一千公里以内,没有任何国家是中共解放军的对手。

家园 您这些话啊,对于一个一直停留在80年代的人是没用的

中国落后,在他的脑子里已经形成思维定势了,对于任何方面中国取得的进步,像他这样的人,脑子里会自动的产生疑问,然后会找各种理由来否定。对于其他国家的优点,他会自动放大,然后无视别人的缺点。您要让他重新认识事物的面貌,这不是让他承认错误嘛,让他承认错误,他会先拿毛主席当挡箭牌的,他会说毛主席都能犯错,他为何不能犯错。

对于这号人,您直接一个标签贴过去就行了,脑子停留在80年代,思想停留在农业时代的老顽固。他根本不会跟你摆事实讲道理,您也没必要和他摆事实讲道理。摆事实讲道理只能在世界观相近,立场相近的人之间讨论问题的时候才有用。

家园 楼主真是西西河一朵奇葩!

人都说“无知者无畏”,信矣!

以这种水平敢混西西河,而且连篇累牍、振振有词,楼主不愧是我们这些“键盘政治局”里一朵超级奇葩,真是令人钦佩不已!

家园 有没有用不是对他而言

其实他所说的这些东西都是网络上的经典的质疑。不敢说别人,10年前的我和我的家人也曾经被这些东西所迷惑——现在这些东西和他们类似的东西也是充斥着各个论坛,SNS和微博中。我们曾经对中国的失望和对美国的崇拜导致对美金的迷信,最终导致自己的血汗钱在自己自以为是的“聪明”下换成了美元存在银行导致了惨重的损失。当然这些损失比起忙总提到的当年89年出走的那些人呢?就拿那几个带头的学生领袖来说吧,以当年的大学生的珍贵程度,他们学校的背景和自身的条件,如果没有参加学运留在国内无论是经商还是从政怎么混不比现在流亡海外当个民主运动领袖要强的多啊。

我写的那些东西一方面是写给他和其他的河友看的,另外也是记录下我自己的思想状况。现在回过头来看看当年我刚刚下河的时候写的东西,当年对国家的判断就能够充分了解自己的思想变化状况。对于了解自己也是一个很大的帮助。

不积小流何以成沧海,不积跬步何以至千里。有时间能够认认真真的抒发一下自己观点,对人对己总是没有坏处的。

家园 您说得对,认真的说出自己的观点,也是一个提高自己的过程

如果能在提高自己的过程中和别人相互学习相互提高,那就再好不过了,这也是西西河存在的最大的意义。这也是对铁手这几年的心血最大的肯定。在这一点上我前面还是没有您想的这么深远,多谢兄台提点。

家园 太祖的说法重点应该在于火力而不是人数吧。

特别是当年TG装备水平比对手落后很多的情况下。

中途岛不好拿来说事儿吧,那只是个别战例,米军占了破获日军电报的先机。而且南云优柔寡断加上日军运气也背才搞成那样的呀。日军本来想重复偷袭珍珠港来着。

家园 您恐怕是误会楼主了

从楼主的技术文章看,是受过高等教育和见过世面的,你说中国落后是他的思维定势恐怕是看低楼主了。从以往的帖子看,他老兄喋喋不休地贬低志愿军、不时夹枪带棒地说中文落后等等,,与其说是真情流露,不如说是职业精神,并非人家有什么思维定势,而是想让你形成思维定势,也并非人家的思维停留在80年代,而是要把你的思维打回80年代、上世纪80年代。所以,给他的回帖,不是为了和他摆事实讲道理,而是回给其它看帖人的。

家园 军事行动是最后的手段

像样点儿的国家冲突,是政治、经济、外交、心理、军事的全面较量,当所有的和平的手段统统失效、双方依旧难分高下的时候,才会演变到军事较量。现在谈军事力量对比为时过早。当然,事态演化迅疾,前述过程缩短,也是有可能的

家园 PBS前辈您还去趟这浑水。

现在河里毛派大棋派帝国派折腾地欢,都是集团军,咱们这种p民打不过得。

以前人气旺的时候还顶得住,现在河泥都难挖了,这些人就更显眼了。在非政治板块,他们还不消停。

洒落那篇历史评论写的还不错,写点有关毛的文章看的本小白无语无奈,头昏脑涨。不看了以后,您爱怎么折腾怎么折腾。

家园 我也喷了。这叫屁股决定脑袋。
家园 为什么要按照你的信口开河而不是历史事实呢?

整个朝鲜战争志愿军战俘总共2万2千多人,主要部分是在5次战役里被人抓去的,180师被抓去的俘虏的确只有7000人,但不能说5次战役的志愿军俘虏都是180师的俘虏,不然22000名志愿军战俘还会是从哪里来的?

从第一次战役至第四次战役,志愿军被俘人数不超过3000人,后面的拉锯阵地战阶段被俘人员更少(蒋庆泉就是一个例子),所以志愿军战俘主要是在第五次战役中被俘的,其中180师的战俘不到五次战役全部战俘的50%。

家园 要是这次TG的密码也被破了呢?

米军占了破获日军电报的先机

TG潜艇的水声指纹都被米军日军记录在案了呢?空军的一举一动全被米军侦查卫星预警机盯住了呢?

针对这次美日/中对峙,美方宣布增加部署一部X波段预警雷达--即加强对弹道导弹的警戒,意味着对手在其他常规武器方面准备充足(包括舰载反导系统),只是回应TG最近的4次弹道导弹试射而已。

家园 F35几时能出场啊!都快省美疲劳了!
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