主题：【原创】军工怪事 -- 中亠

楼主的问题在于他的帖子对多处地方进行了技术处理，这种技术处理传递给观众的信息和事实可能并不一致。举个例子，大点的军工科研单位，除了各军种的军代表外，还有总军代表。就算楼主说的事在一定程度上是真实的，按照楼主的说法，这么大的责任事故居然多级军代表都敢知情不报，这些军代表的胆儿也太肥了吧。应该还另有隐情，但是这个隐情是怎么回事，楼主不交代清楚，那观众的映象只能奔着黑暗面去了。实情若并不是这种黑暗面，被冤枉的相关人员又不能拿涉密的技术细节在网上进行分辩，那楼主岂不是立个靶子想怎么打就怎么打。

你既然在军工行业干过，那你也应该知道保密工作的重要性。

这得分是什么话，要是泄密的话，你看天会不会塌下来。

问题不在于“问题是什么叫装精英，谁在装精英”，而是一分为二的对立思维模式：

P民VS精英

散户VS庄家

无产阶级VS资本阶级

农民VS地主

你就不肯承认人性的阴暗面，这种阴暗面所有人都存在，真正能完全克服的道德完人在整个人类历史上都是凤毛麟角。

看山是山 看水是水；

看山不是山，看水不是水；

看山还是山，看水还是水；

此三境界也。如果对照忙师的谈话录来看，相信你会有更多的领悟。

ps：够残忍吧，武汉军区某军队领导人文革的黑材料指的就是陈再道。

再提醒一句，出路可能就在葡萄大大说的的3种力：本源>趋势>位阶 和忙师说的

祝阁下好运！

又或者这里有人在讨论善恶问题？我的原话说的很清楚

我还是那句话，只要是实事求是和就事论事的讨论问题，那没什么不能说的，而你也一直对我这句话视而不见。军工企业只是由于行业的性质，具有一定的特殊性，但不代表军工企业没有严格的现代化的管理制度，当然，也不是说军工企业没有任何问题。不过谁谁谁能一手遮天，谁谁谁要祸国殃军这种事是绝对不存在的。说出这种话，简直是视组织性纪律性和规章制度为无物。

我也从未说过人性的阴暗面不存在。每个人都有私心，但每个人也都有公心。道德完人是不存在的，但纯粹的小人也是不存在的。这个帖子讨论的问题其实也无关于私人道德的，我不知道你在这里扯私人道德是什么意思？

我只是一直在强调，楼主编辑了某些事实而已。实际上就是因为每个人都有私心和公心，才可以于公于私都要汇报问题解决问题。如果认为人性存在阴暗面，在企业里就可以把任何事压下隐瞒不报，或者可以在企业里可以一手遮天隐瞒上级。这是很天真也很幼稚的想法。军工企业的人和一般企业内部的人没什么不同，如果非要说有点什么不同，那就是军工企业内部组织性纪律性还要强于普通的企业。而且很多事其实和私德无关。

wxmang的话很有道理，但并不是圣旨，葡萄的话也很有道理，但也不代表葡萄绝对正确。也祝阁下好运吧。

就是个八卦，我们听听过瘾就是。

有人看了觉得被抹黑了，也有人看了磨拳擦掌喜欢上这一行。看来楼主专业扎实，看之有味，不是没货就只是瞎喷的，俺喜欢。

如果楼主注明了是在八卦，那大家都当八卦看。问题是楼主注明了么？要是楼主像兄台您这样，开门见山的说您喜欢听八卦，谁也不会怪您不是。如果楼主想讲故事，那就开门见山的说讲故事，或者就是注明他在纯粹的八卦，遮遮掩掩的故弄玄虚，这又算什么？

进气量要改变，形状、调节规律都要变，相应的材料也要变，谁也不能保证一两次试验就能解决。

　　我看你这几篇的主要问题是把一些正常的事当怪事，所以文章让人感觉怪。提这意见不是反对你写，各人看法不同也很正常，不过有意见还是要提的。

点头是J10的事，试飞时曾经发生过震荡，差点失事。

后机身过热是J8。

都花了不少时间才解决，主要是因为设计经验不足，很正常的事，算不上怪事。所以设计一架新飞机一般要求新技术不超过百分之三十。

一人才10万，不够一年的工资

用花表态

这上边说的是一架飞机，肯定不是J10的头加上J8的腿啦

发动机这事如果是研发阶段确实不算怪事。怪在上下都知道的老毛病，花了很多很多年解决，竟然没有人看看后部相关材料的耐热条件。定型量产的飞机海空军停飞一年，说怪是客气了。从解决方法看，20次试飞，大概10个小时就查清了，为什么前边这么多年干不出半年20次试飞的活？

屠基达亲口讲过一个故事，佩刀II和格鲁曼合作的时候，美方项目总师没有听中方劝，影响了进度，立刻被董事会强制退休。对于格鲁曼来说，这是个不先进的飞机，采购有限的小项目。

他注明了是8卦，是8卦；他古弄玄虚说是中央文件，也是8卦。想看中央文件，我看新闻联播，不到河里来看。

有人写“父亲的革命”，里面出现了陈锡联谢富治的名字，也还口口声声说是小说。到底是不是小说，要是操心起来，没个完。

内容是不是涉及泄密了摸黑了什么的，有专门强力衙门大刑侍候，你要是觉得他泄密了，不客气的话就给衙门通报一下，客气的话就提醒他一下。提醒一下也就够了，多了就是骚扰。他不是傻瓜，自己有数。

我只是看到他用掐头去尾的手法裁剪事实，有些话不吐不快罢了。当然，他掐头去尾也是可能出于好意。至于泄密不泄密，就像您说的，自然有人管这个事，他自己心里也有数，倒也不需要我来操心。