淘客熙熙

主题:我姥姥的一些回忆 -- wolfstein

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家园 一条一条的批驳

一、所谓扩大农民和地主矛盾,让农民没有回头路,重复了无数遍,却连一个象样的证据都拿不出来。先是说有毛主席的《农民运动大纲》为证,可惜google“农民运动大纲”,却连一个网页也找不到,又说魏明伦说过,却连来源都不愿意提供,现在又发展到以小说为证据了。

二、组建抗日同盟军时,刘桂堂还是伪军呢,在同盟军的军事压力下反正,不知道这位先生想说什么。

抗日先遣队和长征,除了文革时期受教育的都知道是怎么回事,如果这位先生是文革时期上的学算我没说。

武装保卫苏联是谋求利益最大化,这是我在河里见过的最大笑话了。

抗战中期有中共军的大规模进攻能力,我不知道一支每年只能制造40万发子弹的军队有什么“大规模进攻能力”,或许有人拿着烧火棍也能进攻,活许有人真的能刀枪不入,可惜老毛没学过这种法术。

三、你们公司也是要用户交投名状的?用的什么办法啊?

你举徐向前的例子那是驴唇不对马嘴,他如果愿意投到他老校长那边去,官绝对小不了,龚楚、孔荷宠都是在共产党这边干的有声有色的,过去了照样高官骏马。

家园 哦,我还能说什么呢?

一个人被强盗狠狠捅了一刀,事后有位摇头晃脑的说“你看,你看,刚捅进去的时候并不深嘛,血流的并不多嘛”。

家园 一一反驳

第一,你是不是否定有农民运动大纲的存在?中学历史树中都有的啊?

第二,请你看一看刘黑七的传记再来这里胡说八道。如果共军的进攻能力像你认为的那么差,百团大战是怎么打的?歼灭两三万人,把四十万发子弹用光也不够吧。抗战后不久的血战四平又是怎样打的?

第三,我是回答一个仁兄说为什么老百姓最终跟GCD的,和你不相关。

家园 呵呵

一、中学历史书有吗?

二、你看过的哪本刘黑七的传记说他当时不是伪军?

家园 只有时间答复一条

老百姓是自愿加入农会的,但是,老百姓未必想和地主和界下血海深仇的哦。陈独秀等人反对过农民运动吗?他们反对的是过激的农民运动。

看很多关于民国的小说都可以看到,对于农会里拿出铡刀对付地主的农会成员,他们只能和地主干到底。如果是事情没有干这么绝,还没有交投名状的,很多人后来也不跟GCD走了。

刚才吃饭,吃完饭再来一个反驳,你说的:

GCD号召:“全中国同胞,政府与军队,团结起来,筑成民族统一战线的坚固长城,抵抗日寇的 侵掠!”KMT蒋介石宣布:“如果战端一开,就 是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任。”,因此得到了中国老百姓的真心拥护。"

如果抗战真的是这么简单,那么,汤恩伯为什么

被人称为河南四害?不会是因为汤司令私通日寇吧?

我倒不说GCD做了多少对不起民族的事情,我想说的是像厚黑学里说的那样:有个国有一条裂缝,主人还没有决定补不补,但是,GCD趁人不注意,一锤罢这裂缝敲成大裂缝。然后,主人只能要GCD去补这裂缝了。但是,从我的分析,应该的不出锅破了,不用补的结论吧。

呵呵
家园 毛主席搞的农民运动你不会不知道吧

俺读书的时候就有,应该现在的中学课本就有。

光复多伦,刘黑七出了力气吧?在同盟军基本上散伙的时候,刘黑七、方振武还跟着吉鸿昌吧?虽然后来他又玩了一把。

家园 两点

第一,绝对不会叫《农民运动大纲》,具体叫什么你再仔细想想吧。毛主席搞农民运动和你说的交投名状可是两回事。

第二、抗日同盟军成立时,刘黑七还在沽源当伪军,同盟军一出动,他立刻就反正了,这家伙做贼做惯了,反应比谁都快。收复多伦,同盟军瓦解,都是以后的事了。

顺便指出一下,同盟军的老板是冯玉祥,方振武是总指挥,吉鸿昌只是前敌总指挥。

家园 看很多关于民国的小说都可以看到

看小说,蒋介石还叫郑三发子呢。

家园 为什么要反对农民运动?

农民运动是GCD革命的主要手段,主要目标就是没收地主、军阀等的土地,实现耕者有其田,何其光明正大!你却把这看成下三烂的投名状!何其滑稽!

家园 怎么又看见说东北人不支持游击队的?

无论是九一八事变后,还是华北独立后,鬼子都比较注意安抚政策,尽管打击了小张等军阀,但对普通老百姓的冲击并不大。所以即使有马占山等人起来抗日,当地老百姓也不太支持。日本鬼子当然不好,难道土产的军阀就很好吗?甚至有对日本鬼子的某些管理手法加以赞赏,曹聚仁的文章《杀错人了》就有类似的看法。

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30年代末抗联干部、朝鲜共产党员许亨植从苏联过来发展地下组织,半年就联络了两千多,严密的户籍管理+抓住就是死罪,有这样的组织成绩,还叫不支持?!

倒是国民政府对本来遥奉正朔的王凤阁义勇军不闻不问任它失败,又把进关找中央的王德林义勇军参谋长孔宪成抓进秘密监牢一关几年。呵呵,光头党就是光头党,扶不起来的。

家园 大哥,民兵游击队能算良民吗?鬼子杀他们能算无故杀人吗?

在鬼子眼里民兵游击队能算良民吗,鬼子想斩草除根他们很正常的呀!我的意思是说鬼子虽然很残暴,但也不是无缘无故的见人就杀,杀良民无非是怀疑其私通八路。

家园 麻烦兄台勤快些,说说您认为岂有此理的理由
家园 谁能提供这份文件的全文?

关于湘南运动的大纲,毛主席起草的。

家园 即使是官方的网站,有时候也会露出蛛丝马迹来

请看http://www.mzx.cn/newchina/suweiai/01.htm

毛主席的看法:

关于农民土地问题,他认为:一、应当规定大中地主的标准,建议以五十亩为限,五十 亩以上的地主土地通通没收。二、小地主问题是土地问题的中心问题,困难在于《最近农民 斗争的议决案》规定不没收小地主土地,“如此,则有许多没有大地主的地方,农协则要停 止工作。所以要根本取消地主制,对小地主应有一定的办法。”三、对自耕农中的富农、中 农的地权应有不同的规定,要确定方向。②共产国际代表没有采纳毛泽东的意见,不让大家 再讨论土地问题,并且提出:“土地的根本问题是土地国有。”③恩格斯说过:“要明确地 懂得理论,最好的道路是从本身的错误中、‘从痛苦经验中’学习。”④毛泽东所以能在八 七会议上提出“政权是由枪杆子中取得的”这个重要论断,正是从大革命失败的血的教训中 取得的。他比其他人高明的地方在于:在事实的教育下,能够迅速看清问题的实质,作出合 乎实际的新的理论概括,用来改正自己原有的思想,指导今后的行动。

注意,毛主席害怕的是:

如此,则有许多没有大地主的地方,农协则要停 止工作。

好像和公平公正没有关系。其实上,我家乡有几十亩土地的自耕农也不少。

家园 我们失策了

对于这位仁兄的帖子,我们花了这么大的力气回复,其实他老兄只是不停的挑逗我们,让我们生气,所以现在只要是他的帖子我一般不看,不回.无论你说什么对他而言都是对牛弹琴.

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