淘客熙熙

主题:中东大棋局 -- xiaobailong

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家园 中东大棋局

虽然说观棋不语真君子,但是看到精彩好棋的时候,还是忍不住品评一番。

奥巴马领导的民主党前不久获得大选胜利,得以连任。中国18大今天闭幕并选出早就人人皆知的习李执掌下一个五年。普京连任之后国内并不太平,刚以贪污腐败的原因解除了国防部长的职务,又传出普京背部旧伤复发的新闻。而欧盟则和美国一道宣布正式承认叙利亚反对派,摆出一幅铁了心的架式。

叙利亚战火处于胶着状态。而以色列今天轰炸了加沙地带的哈马斯武装。那么以色列到底是要干什么呢?别的国家对此又会是什么态度呢?

以前的国际形势,穆斯林极端分子由于制造了911袭击而被美国视为恐怖分子,全球追杀。那么当时的全球主要矛盾就是美欧跟穆斯林极端派之间的矛盾。俄罗斯借机清除国内的车臣武装分子。中国是打酱油的角色。

而叙利亚内战开始以来,穆斯林极端分子支持的叙利亚反对派是一边,后面站着沙特和土耳其等国,再后面隐约浮现着美欧等国。阿萨德政府是另一边,后面站着伊朗等国,再后面隐约浮现着俄罗斯和中国等国。这样两边阵营壁垒分明,咱们就以各自阵营的最前锋来称呼这两个阵营,一个是叙利亚反对派阵营,另一个是阿萨德政府阵营。国际主要矛盾便成了俄罗斯中国支持的什叶派穆斯林和美欧支持的逊尼派穆斯林(其中也包括穆斯林极端派)之间的矛盾。这个矛盾的转换,不可谓不戏剧。

现在以色列和哈马斯加入战团。以色列在中东需要美欧特别是美国的强力支持,因此原本应该是叙利亚反对派阵营中的。但是叙利亚反对派中的穆斯林极端分子,可实在让以色列看不顺眼。而哈马斯这个穆斯林极端组织,由于支持叙利亚反对派,前不久和阿萨德闹翻了,因此哈马斯绝对不能算阿萨德政府阵营中的。

那么现在的情况就很有趣了。传统上,沙特叙利亚伊朗埃及土耳其等国都是支持哈马斯的,但是现在他们之间分成了两个阵营闹内讧,兄弟阋于墙,正是外人进攻的好时候。但是这些穆斯林们能不能“外御其侮”呢?

站在叙利亚阿萨德政府的立场,哈马斯支持叙利亚反对派,刚刚跟阿萨德闹翻了,那么阿萨德有没有可能以德报怨,支持哈马斯呢?难度非常大啊,需要极强的政治智慧和手段。而欧美这个时候宣布支持叙利亚反对派,一方面是给阿萨德制造压力,另一方面就是给叙利亚反对派以希望,让他们不要在这个时候跟阿萨德和解一致对外。如果阿萨德受不了这个压力,心理崩溃,那么欧美就算再下一城,拿下叙利亚。就算顶得住,那么叙利亚内战还要打下去,而阿萨德在这种情况下怎么可能再去支持哈马斯呢?恐怕没这个心也没这个力了。

埃及由于现在是穆斯林兄弟会掌权,一定是谴责以色列,支持哈马斯,甚至如果哈马斯能够顶住以色列的第一轮进攻的话,埃及会或明或暗支援哈马斯一些武器。

沙特一向也是哈马斯的强力支持者,现在也应该处在两难的局面。如果人力物力武器支援哈马斯,那么对叙利亚反对派的支持一定会减弱,之前投入的那么多,有可能付之东流。最重要的,如果沙特强力支持哈马斯,一定会遭到以色列的强烈反制,甚至不排除在沙特煽动茉莉花运动,这对沙特王室可是最要命的事情。而如果沙特不支持哈马斯,一方面道义上说不过去,另一方面,穆斯林激进分子事实上一直是沙特在暗中支持的,如果哈马斯被击溃,对沙特是一个沉重打击。所以沙特的抉择是很困难的。

土耳其和伊朗由于离得比较远,口头上谴责以色列是一定的,但是对哈马斯的实质上的支持,就不用期待了。

哈马斯绝无可能得到欧美的支持,而俄罗斯和中国也因为阿萨德政府的缘故,未必实质支持哈马斯,至少也是给俄中两国出了一个难题。这样,以色列现在攻打哈马斯,确实是挑了一个非常好的时机。

如果沙特和叙利亚不能给与哈马斯实际的支持,那么以色列和哈马斯之间,由于叙利亚内战形成的局面,国际社会中就算口头谴责以色列,但是实质上绝大多数就都打酱油了。这种局面下,以色列有希望彻底消灭哈马斯这个极端派组织,剩下的巴勒斯坦解放组织是相对比较温和的,那么以色列以后的处境,对巴勒斯坦要谈判要吞并,甚至对巴勒斯坦人另找地方安置,各种解决方案都会相对容易实现。

国际大背景上,中国俄罗斯美国都在抓紧时间军队大换班,让人不由感觉到有一股暗流在涌动。

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中国是否支持哈马斯,当然还要看哈马斯的头儿们是否求抱土共大腿,或者埃及是否拿得出利益跟土共交换。如果卖武器给他们,还要注意一下这些武器不能让哈马斯拿去支援了叙利亚反对派。

以色列现在打哈马斯时机不利的一点是,各国的穆斯林极端派刚刚开始集结在叙利亚反对阿萨德,这样一闹,恐怕就有一部分转去支持哈马斯。这样反而是给阿萨德减压了。但是如果以色列把哈马斯彻底打跨了,这其中的穆斯林极端分子反而又可能跑去加入叙利亚反对派。

形势虽然复杂,但是中国在中东的底线应该是不让美欧完全控制中东,特别是不让美欧完全控制中东产油区和主要的通道国家。从战略上来说,中国确实应该支持哈马斯不让以色列代表的美欧利益轻易掌控中东。

现在的情况是,主动权控制在以色列手里,以色列想打就打,想停就停,这就给中国作出是否支持哈马斯的决策平添了很多困难。如果哈马斯通过种种途径得到了足够的武器和战术支持,能够长期坚持,那么以色列可以马上休兵,而哈马斯手里的武器很可能会流落到叙利亚反对派手里。毕竟打以色列比打阿萨德困难得多,以色列想停战的时候,哈马斯不可能继续打下去。就算他想,美欧也会调动国际舆论,弄些停战谈判什么的,把哈马斯圈住。

通宝推:青颍路,
家园 等指望当带路党的都被吊路灯了,王师才可能登陆的

你们这些指望变天之后摇身一变吃香的喝辣的,并为此给人当炮灰的屌丝们,要是稍微有点智商,就应该知道,以后朝廷的那些位子,都是被王师豢养了多年的哈巴狗们的,和你们是无缘的。

金九不死,哪里有李承晚的位子……

家园 欢迎F大师回来追杀史老柒

看他写的中学黑社会回忆,手段要是用于F大师就热闹了

不知道这家伙上大学当警察后又琢磨了什么点子

不找个带路党试验一下怎么甘心

家园 事件梳理得好,送花。但有一点不赞成。

哈马斯反对叙利亚阿萨德政府,中俄站在伊朗背后维护阿萨德,不能由此推出中俄不能实质支持哈马斯。

钉是钉铆是铆,大国支持的是自己的利益,不会被小孩子们的立场牵扯住。只要有足够的利益需要,同时支持阿萨德和哈马斯不存在矛盾。数学的逻辑是3>2,2>1,所以3>1;但政治游戏是锤子剪刀布。

通宝推:aiyoho,
家园 基帝不是化工侠么?真当过警察吗?

应该没有吧?

家园 至少当过法警,初中就是黑帮小头目
家园 晕倒。我好不容易发个正经贴子,被你一下子就引跑题了。

另外,我又不是带路党,你回我贴子用"你们"好象指错地方了呢。

家园 用锤子剪刀布来描述,实在是太形象了。赞!

中国是否支持哈马斯,当然还要看哈马斯的头儿们是否求抱土共大腿,或者埃及是否拿得出利益跟土共交换。如果卖武器给他们,还要注意一下这些武器不能让哈马斯拿去支援了叙利亚反对派。

以色列现在打哈马斯时机不利的一点是,各国的穆斯林极端派刚刚开始集结在叙利亚反对阿萨德,这样一闹,恐怕就有一部分转去支持哈马斯。这样反而是给阿萨德减压了。但是如果以色列把哈马斯彻底打跨了,这其中的穆斯林极端分子反而又可能跑去加入叙利亚反对派。

形势虽然复杂,但是中国在中东的底线应该是不让美欧完全控制中东,特别是不让美欧完全控制中东产油区和主要的通道国家。从战略上来说,中国确实应该支持哈马斯不让以色列代表的美欧利益轻易掌控中东。

现在的情况是,主动权控制在以色列手里,以色列想打就打,想停就停,这就给中国作出是否支持哈马斯的决策平添了很多困难。如果哈马斯通过种种途径得到了足够的武器和战术支持,能够长期坚持,那么以色列可以马上休兵,而哈马斯手里的武器很可能会流落到叙利亚反对派手里。毕竟打以色列比打阿萨德困难得多,以色列想停战的时候,哈马斯不可能继续打下去。就算他想,美欧也会调动国际舆论,弄些停战谈判什么的,把哈马斯圈住。

家园 怕是好日子不长,今日不打,以后更没口实了。

其实尸检结果一出,以色列有一壶喝的。

家园 那极端分子跟东突的关系呢?
家园 以色列敲打哈马斯,正合其时,先打狗再打主人。

本来这些反以色列组织都是中东强人政体留下的政治遗产。 现在丐帮帮主们都自身难保,个个卖身投靠了,丐帮下游弟子就等着吃棍棒了,反正犹太人眼里,根本就没打算同化丐帮份子,要么老老实实地圈在集中营,保留地里, 要么就是恐怖分子。说起来好像很反人类,不过别忘了,欧美殖民地都是这么对待土著的, 土著被人道成绝对少数后,就可以理直气壮地高喊人权高于主权了。

叙利亚反对派获得国际(西方)承认,不等于极端组织就拿了免死金牌。等于北伐军拿下江浙,421就不远了。 类比起来也差不多。100年后,帝国主义还是老牌的几个帝国主义;沙特,卡塔尔扮演买办角色;中东反对党里能出个雄奇水平的就是凯末尔,纳塞尔级别的国父了。 叙利亚能出的可能就黎元洪一类的政客。过一阵儿时局变成叙利亚反对党领袖喊出要和欧美,以色列八国联军共同清剿极端组织也没什么不正常的。就是黎元洪也有一个国父梦。

家园 阿拉法特开棺验尸了

说不定真是以色列下的手,一旦证实是毒死的,以色列怎么办,左右有事,还不如先下手为强。

阿萨德要是有种就高调谴责以色列,支持哈马斯,道义上占个上风,争取点人心,当然实质的援助是不能给了。

家园 是对同情和支持叙利亚反对派,心向往之的人们说的

不正是你帖子的内容吗?

摩萨德下毒的手段,又岂是哈马斯那种水平的化学知识能够检查出来的。

穆斯林极端分子,之所以极端,都是脑仁没有核桃大的那种,比如我曾经对一个吃肉坚决要Halad的头巾妹说,你吃的冰激凌里面有胶原,是用猪皮作的,拿着ipad给她看了wiki之后,

他们把depanneur中国老板的车砸了,谁让丫害得他们触犯了戒律……………………

家园 我的帖子给你同情和支持叙利亚反对派的印象吗?

我个人的立场绝对不同情也不支持叙利亚反对派,而是站在TG的立场上支持叙利亚现政府阿萨德啊。你如果翻我以前的老帖子就能看到我的观点,一年前,甚至是在中国第一次联合国投票和俄罗斯站在一起之前,我就表达观点说,中国一定要支持俄罗斯,让俄罗斯保护叙利亚。

xiaobailong:2008年俄罗斯就放弃过一次伊朗了,中国坚持才保下伊朗

里面就说

中国现在最好的策略当然是支持俄罗斯保护叙利亚,而不是坐视叙利亚沦陷之后面对伊朗的取舍问题。

xiaobailong:谁说要出卖叙利亚了?你问挑拨者,在乎中国支持叙利亚吗?

里面又说

中国政府现在这样,一边支持阿盟主导和平解决叙利亚问题,一边站在俄罗斯身后支持保护叙利亚不受武力侵犯,两边都不得罪,不是很好吗?

但是做分析的时候,就不能带个人感情,所以我在主楼的帖子里是尽量站在中立的立场上来分析问题的。可是怎样也不应该被理解成同情和支持叙利亚反对派啊?

家园 据说正宗穆斯林在不知情的情况下吃猪肉是不触犯戒律的

反而是中国有些回回们特别介意这个。

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