淘客熙熙

主题:【原创】难道本地孩子就没有学方言的权利? -- goodgunner

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家园 忒夸张了吧

我不知道你学校里都上过什么课,我反正是上过书法课,珠算课,手工课,计算机课,这些都不考试,不对,珠算课考了,我考了上大学之前唯一的一次不及格,20分,那有如何?还没听说过那个学生说自己升学成绩因为这些课程拉了后腿,这个上海话课啊,孩子们学起来肯定觉得很好玩,不会觉得这是负担,你多虑啦。

家园 那开设上海话课程干啥呢

只是培养兴趣的话直接组织孩子看几场滑稽戏的节目录像不就行了?还可以省出时间和人力呢。

家园 俺词穷了,无语了
家园 我希望讨论能认真一点,这是西西河的风范

我希望讨论能认真一点,否则就没讨论价值。

我有说过语言仅仅是赚钱的工具?或者我哪句话暗示了这个意思?请指出,我改正。

语言最重要的作用是交流,其次才算作文化载体,不知道这句话您是否同意?

如果语言被使用次数减少,就证明正在丧失其基本的交流作用,是否同意?

一个连上海话都不会说,不会听的人,能够了解评弹,沪剧,越剧,小热昏,宁波滩簧,绍兴大板。这样的人又怎么能够说是一个上海人呢?
我不太同意,上海人的标志不是这些,我如果要说的再刻薄些,那些KDS上整天称呼外地同胞为‘硬盘’的上海人我相信90%也不了解“评弹,沪剧,越剧,小热昏,宁波……”

中国人,从来讲究以国为家,很想相信一个连自己的家乡都不了解,不热爱,不亲近的人会热爱自己的国家,热爱自己的民族。
我从小就听身边的上海叔叔阿姨们和我说过上海如果独立了就好了,我后来问过我很多同学,他们都听大人说过这样的说法。

我觉得我是真正热爱我的祖国,才鄙视这样的狭隘的认同感,这种认同感的追求这几年突然爆发出来,绝非偶然,原因我已陈述过了。

家园 第一点就不对

你不知道或者没碰到过不等于没有啊

我亲戚的小孩就碰到过老师要求回家也不讲上海话的,不止一个。家长要维护老师的权威在家里也只能讲普通话。

家园 即使有,应该批评个别老师,和楼主最后一句结论完全没关系

哈酷:我确实不知道哪个小学老师要求校外也讲普通话

家园 说实话,我对国家拿钱包养京剧,很是腹诽

京剧的剧情之粗制,唱词之滥造,实在是令我发指,跟现实之脱节,更是有十万八千里。八个样板戏,大概算是最后一次跟社会现实接轨

这破玩意儿竟然被称作是国粹,我很无语。说昆曲是国粹,多少靠谱一点儿,好歹剧本还有点儿文化底蕴

举一个简单的例子,在相声界,侯大师还可以靠学唱京剧赢得满堂彩,今天的相声演员再学唱京剧,得让人哄下台(今天的演员画虎不成反类犬的也有,如那个非著名相声演员)

家园 看不出这有什么问题

如果不要普通话证书,你让新移民的孩子如何听懂?

家园 夸得好

我还真看不出彻头彻尾冷酷的实用主义有哪点不好。没有清教徒冷血的抛弃英国祖国,哪来今天的美国?

家园 上海尝试过“独立”。197x年代,

上海自大狂跟周边各个省市的关系都闹得很僵,于是江浙都对上海停运蔬菜瓜果,北方几个省还要停煤,......。结果,有一年上海人要买西瓜,必须持有医生开的发烧38度以上的证明。现在上海如果独立了,上海人的日子会比“台独”的日子还难过,四面八方被夹着受气。高铁绕着上海跑,让上海人独享磁悬浮去吧,哈哈!

家园 上海独立?

虽然我是上海人,但是上海真要是独立了估计得哭死。要独立也只能江浙一带一块独立,比如说安徽浙江江苏上海,要是再加上江西福建神马的,妥妥的东南自保。对了,据说官场上山东和江浙一带关系也不错,也拉进来吧,lol。

家园 作为一个新上海人

我倒是不认为不了解与研究一定不了解历史和文化——当然可能的确没有了解的那么深入,但是对于很多东西,只要想了解是可以下功夫去钻的——好比说我要了解某个地名的来历,我自然可以去查,查找的途中我很可能会碰到本地语言的解释,那么我虽然不懂,但是既然看到了解释,我也就懂了,但是这并不代表我必须在平时说这个单词。反过来说,了解上海话就一定了解历史了么?也未必吧,我看我很多同学未必有我了解的多。还有一点,如果要学沪语的话,上海哪种方言可以作为沪语?

当然,我同样举双手支持开教授上海话的课,这还是很有意思的。

家园 问题是老师大半都是讲普通话的

这种环境下教上海话课程事倍功半,课堂45分钟不敌课外几百分钟。。。

家园 你列的倒是有一大半都跟上海话没关系...

评弹,越剧,绍兴大板都不是上海话版本的...不影响上海人听,你要说是靠上海话理解的,你得先问问江浙人答不答应。

小热昏没听过。

滩簧算是各江南剧之祖,没听过了,你要说是靠上海话,那是滑天下之大稽了。

ps 这里面靠苏州话的不少,口音倒是挺符合上海“乡下人”的标准的

上海作为一个新兴城市,想往文化优势上靠实在太困难。在这个人口大流动的时代,一个孩子经常性的会有3种方言的背景,父亲母亲以及出生地,你让他/她都学一遍?我个人可以肯定的告诉你,这是不可能的。

家园 上海话真的跟文化靠不太上...

要说吴音,苏杭都比上海话靠谱。拿上海话当吴音代表也就唬唬北方人,反正北方人听来都跟日语差不多。

个人觉得上海话算是江浙方言里的容易懂的了,但是这么说似乎又不够冷艳高贵了...

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