主题：【原创】从过去的龙年看未来的中国（连载） -- diamond
比如说，南水北调最大受益者是北京，西气东输最大受益的是上海，这两个城市市政府，或居民，无论以何种方式，付了多少钱给资源输出地和运输途经地？如果这只是地区与地区之间经济上的合作，我出钱你出水出煤，那公平。可实际上，是不是政府从全国层面上的指挥，使资源输入地能以明显低于市场价的价格得到资源？
以上海为例，本来凭港口，工业基础等诸多天然因素，它的经济就强，加上各种优惠政策扶植，廉价资源输入，其他城市难以望其项背。人为拉大地区之间的差距，加速欠发达地区人才流失，人才流失使经济发展更缓慢，地区之间更不平衡。
我觉得这个应该是核心考虑,以斯大林这种精明的政治家,肯定早就对冷战有预感,并且知道苏美人口,科技,工业比例的差距.按照当时的情形,农业中国对社会主义阵营确实没什么帮助,搞不好还是包袱.而工业化的中国绝对是强大力量.
其实感觉斯大林那一代领导人,还是有很强的共产国际/社会主义阵营情节的,不是纯粹的民族主义者.
是吧？你这些理由翻译过来，是这个样子的：
1、我小学时候学数学，考砸了；（建国时候）
2、我小学时候学语文，考砸了；（文革中）
3、我初中时候学物理，考砸了；（80年代）
4、我高中时候知道自己考不好，化学也不学了，又考砸了；（21世纪）
所以，我现在没考上大学，不是我的错，不是我没能力，都是根源的错，环境的错，出题老师的错！
————听起来好像挺有道理的，是吧？跟“不是我们无能，是共军太狡猾”一模一样。
吃宣传这碗饭的，工作内容就是要让别人相信，要做好就要有让所有人都相信谎言的本事。如果从建国初就让美宣部或者戈培尔来做同样的宣传，根本就不会出现宣传完毕被人批的情况。没本事干好本职工作还一堆理由，没本事的男人才这样。
事实就是：中宣撒谎年年失败，美宣撒谎年年成功。责任不往执行部门头上推？本来就是执行部门的责任你倒是想给谁，市值翻了30倍生产力成了全球第二公众形象却一落千丈，不怪广告部公关部，难道怪研发和生产部门不成？
知识经济的条件下，人的因素将发挥更重要的作用。另外，生产力的提升，人类利用自然的深度和广度在加深。人类的生活方式改变、对资源的利用效率在提高。
大爱：百十年来中华仁人志士胸怀大爱、赴汤蹈火、艰苦奋斗、自强不息
梦得：终得今日祖国工业科技梦想成真、急起直追、全面开花、傲视环宇
也赞大爱梦得兄不辞劳苦，奉献如此巨作，提携正气，鼓舞人心！
凭着国人综合智慧，必将走出一条有别于古今中外固有模式的路--（顾及稳定与发展两大要素。）
讨论一个问题如果追求客观结果就不要带入主观情感。
1.不在乎苏联出于什么目的给予中国工业建设援助，只需要知道这种全面援助是可遇而不可求，新中国有了这个老师，少走许多弯路，工业化进程至少缩短30年。
2.没有唱衰“中国特色市场经济”体制。事实上涉及到工业领域的许多尖端行业，经验/技术积累就是一切。一旦某企业某国家形成压倒性技术优势和市场垄断，新生者面对长长科技树发现投入产出不成正比的时候，想要与之竞争必须靠市场保护和集中体制。最大程度对其倾斜资源，以保证新生企业的技术攀登与市场占领，最终达到能与强者直接竞争的局面，也就是国人常说的集中力量办大事。日本、韩国就是最好的例子，关键产业都集中在几大财团手中，产学研全链条衔接，关键技术亏本也要自己掌握然后将对手挤出市场，跟我们的国有制异曲同工。西欧美国也一样打着各种幌子用纳税人的钱补贴大企业。
3.生产力不是一切。苏联解体前也有不逊美国的生产力，但这个生产力在运转时与人民需求明显脱钩。就像脖子上套着大饼却被饿死的胖子，除了体制问题你找不到第二种答案。我不相信真有人会为了从本质上来说就根本不存在的“自由”而打破身边看起来还不错的坛坛罐罐，只有生活不好的人才会这样干。
4.美国的体制当然不是历史的终结，人类不可能就这点水平。但就好比经过无数次风洞吹风、实战检验，发现至少目前综合性能最好的飞机都是两面机翼一样，让我跟在鼓吹一面机翼才是最佳选择家伙的身后称赞，而且还是前面有架独翼飞机已经栽了的情况下，实在说不出口。
美国的金融危机源于美元世界储备货币的地位。
由于美元是世界货币，而外国投资者手中的美元除了用于结算各自之间的交易外，大部分都流回美国本土。为了消化这些额外美元，华尔街依靠其“金融创新”能力，发展了一批以风险对冲和未来收益为核心的金融产品，在虚拟市场滞留大量美元。
事实上在今天，虚拟经济已经大大超越实体经济。纽约原油期货交易市场上一月的交易量就超过全年石油贸易总额。这样大的资金量说明有大量的资产被抵押为美元在美国金融市场上交易。
逐利是人的天性。刚开始这些抵押的资产风险度都较小，一旦出现资金链断裂可以依靠实物资产止损。但是这样一来资金量就小，华尔街们无论是佣金还是炒作得利都偏少。因此在97-07年近10年间，被抵押的资产中，未来收益型逐渐增多。比如你贷款买房子，抵押的就是你的未来收入；比如用债券抵押贷款，也可以看做是在抵押未来收入。
大量人、固定资产、虚拟资产的未来收益被抵押成美元进入金融市场。这就导致个必然问题，因为一旦经济出现波动，原本值100块钱的未来收益很快就一文不值。放贷者收不回贷款，市场参与者闻风纷纷自保，导致资金链层层收缩，最终昔日繁华的虚拟经济大厦轰然倒塌一地鸡毛。
这次由次贷问题引发的经济危机，根本原因还是市场参与者产生恐惧导致的资金链收缩，并非生产力不足又或生产力过于集中导致购买力不足，与19世纪的几次大萧条有本质区别。事后经过美联储持续放水引导市场，全球经济很快就在08年年底开始反弹。
只要美元还是事实上的国际货币，只要美国金融市场是全球最大的金融市场，这种几年一次的周期性波动都是可以预见的事。
同样，如果有天人民币成为全球货币，建立完善的金融市场来使人民币持有者有个投资去处就是必然选择。毕竟人天性逐利，而投资实体经济这种重活可不是人人都能干的，人民币投资如果没有去处自然也就没有持有必要。
菜一汤 汤一汤 汤菜齐----
收官事咱还要从长计议，
切不可图省事误了战机。
冬宫里尚有许多美丽的裸体，
全都是大理石雕刻成，无产阶级喜闻乐见地滴------
菜一汤 汤一汤 汤菜齐----
中央集权跟技术进步没什么关系，中国从秦朝开始就是中央集权了，个人认为人口急速增长，资源竞争加剧才是这一变化的根本原因。铁路公路轮船电报电话炸药也不是欧洲进入资本主义时代的原因，欧洲资本主义萌芽从12世纪威尼斯人开银行开始，18，19世纪的技术进步只是资本主义发展的结果。这个话题太大不展开了，只把基本观点摆出来。
在资本主义国家，媒体是资本的工具。在现在的中国，媒体是TG和资本的工具。基本上不是群众的工具。第四权力，无冕之王只是说说而已。
老马说生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑。我的理解，生产力等于能生产多少东西，生产关系约等于怎么分这些东西。东西的多少能够决定怎么分，这话基本上是对的。但是并不绝对，不能由此放弃对分东西的方法的一些人为调整。否则你会推出来，等中国的经济基础跟老美一样，中国的政治制度就会跟老美一样。以前西方不少人倒是这么指望的，现在也越来越不这么想了。
不是完全否认技术进步的作用，但是指望技术进步推动政治制度发生革命性的变化，那需要相当大的技术进步才行。现在人类面前的技术关口有两个。一，突破能源瓶颈，资源无限化，让东西足够分。二，就是信息革命，信息交流高速化。这个实现了，才可能有真正的管理结构扁平化，分东西更平等。我本人就在软件行业，不能说我对互联网不了解。互联网不过在信息革命这个方向上走了半步，提高了信息传播速度而已。完整的信息交流需要另外半步，信息甄别和信息处理速度。这两项严重受限于人脑的处理速度，提高不是短期内的事情。就现在的水平，大公司想搞扁平化都困难重重，何况国家(刘慈欣有几篇小说涉及这两个问题，“微纪元”，谈到资源无限。“中国2185”，“超新星纪元”，谈到超高速信息交流)。
关于扁平化，河里本大一直有个议题，“废省”。兄台以为如何。
至于猫嘛，要知道，我们可不是看着猫的那个人，我们就是那只猫的一部分，还是比较靠近屁股的那一部分，辣椒基本就是抹在我们头上的。
我们在这讨论，也是寻找过程的一部分啊。你的主张似乎是“不要动，明天会更好”。这我就只能说你比较乐观，因为在贪污腐败，逆向淘汰，中间弄权，媒体弄权等等问题上，我并没有发现有好转的迹象和苗头。你说需要时间，需要博弈。我认可需要博弈和斗争。但是，如果群众没有自己的主张，不发出自己的声音，博弈又从何说起嘛。
比如说，南水北调最大受益者是北京，西气东输最大受益的是上海，这两个城市市政府，或居民，无论以何种方式，付了多少钱给资源输出地和运输途经地？如果这只是地区与地区之间经济上的合作，我出钱你出水出煤，那公平。可实际上，是不是政府从全国层面上的指挥，使资源输入地能以明显低于市场价的价格得到资源？
以上海为例，本来凭港口，工业基础等诸多天然因素，它的经济就强，加上各种优惠政策扶植，廉价资源输入，其他城市难以望其项背。人为拉大地区之间的差距，加速欠发达地区人才流失，人才流失使经济发展更缓慢，地区之间更不平衡
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这个确实是目前存在的巨大的问题。。全国给发达地区输血。
有马太效应的感觉。
逻辑上是不严密的。折断的具体表现形式是什么？独立？我更愿意把中华民族看成是一个千锤百炼的整体，而不是TG的政体，不太相信有这样的可能性。
古今中外的历史。。这种政体至今为止没有出现过吧。
当然，你说的也不是完全没有道理。但我也不坚持一定要西式选举，我坚持的是，中间层要同时对上下负责，群众要有人事任命权或罢免权。