主题：【讨论】关于奇瑞的采购，有个几年前的故事 -- 力度伸

有钱不如玩玩这个外链出处

你说的这些话，我懂是什么意思！但就我盲人摸象的眼界来看，“核心部件一定是靠进口的”这个话在现阶段很多时候是对的。例如本楼所说的奇瑞机器人：最核心的部分减速机是日本的，控制部分是贝加莱的，所以说“核心部件一定是靠进口的”也没错。这个话题我就此打住，以免进入意气之争。

换着是我，碰到某些人问“核心部件是不是国产的”的问题，我也会一口咬定：不是，全靠进口。

背后真实的含义，是懒得和某些人废话，是蔑视。

而某些人却以为捡到了宝贝。

做为后发国家，哪项科研工作不是从借鉴、到吃透，再到独创的过程？

在没有新的科学理论的指导下，指望独创科技遍地开花那是痴人做梦。

然后再问下去，估计得问铁矿石，橡胶等等原材料了。

在我看来，能自己把一堆东西攒一起，让它们完成比较好的工作，已经很了不起了。

是不是因为华为、浪潮、联想的芯片大多用国外的，就可以否认他们的技术含量？

分总成或部分零件外购，自己整合成总成，这个是大型机电产品的普遍做法吧。

不论是汽车、轮船、飞机或各种家电产品，包括各种设备，系统整合设计制造才是总成产品的生产商的关键能力吧。

电池的寿命你了解吗？

从我了解的情况，一般动力锂电池也就2年左右的使用寿命，那么秦换一套电池的费用是多少？

另外，锂电池的安全问题BYD解决了吗？

至于储能技术的进步我估计BYD是指望不上的，你还是关注一下欧美国家以及国内的国家级的研究所或军工方面的进步吧。

中国“哪有”技术，然后就是一堆核心是进口的，中国啥也不行，反正是不贬低到死不舒服的感觉，扯下去就是偏题，污染，移民之类的。不是恨铁不成钢的问题，而是语气中一股莫名其妙的扭曲的优越感，注意不是外企哦，就是不少私企或者少部分国企，外企的反倒谈起来态度比较客观平和。我当时很想问一句中国没技术，你们是干嘛吃的？我感觉这完全是两者的待遇和生活环境导致有些人把生活中的郁闷全对着带着“国”字发出来了。

想起来龙空前两天一个土星帖子，“中国能造圆珠笔吗？”这个段子其实我刚毕业那会网络刚刚普及就在网上看过类似的，就是一个圆珠子瑞士占领高端日本占领中端市场的故事，但是呢这个市场有多少价值呢？也就几亿美元，要去占领这个无关大局的市场可能要花多少呢，有意思吗？企业自己去玩玩有机会上，没机会就呆着的事情，在网上就被演绎成中国无技术的典范

前两年通用倒闭其实是为了减负，把退休员工的退休金重负推给社会，以恢复在本土市场上的竞争力。即使在那时候，和丰田比，除了在美国本土和日本本土市场上，所有海外市场上通用全是超过丰田的。在美国本土是由于老员工高额的退休金成本，（日本在美国的车厂则较年轻，远没有这个负担）；在日本本土则是日本的国内市场保护。通用这几年每年都在搞新款发动机，生产工艺的选择上也是保持灵巧多变性，不像日系车厂，新款车只是在外形和配件上下功夫，工艺路线也保守得多。

即便2012年9月以后日系车在中国市场的占有率总体下降，通用超过了丰田吗？

当年是开会时和通用的某高管邻座吃饭，顺便聊了些情况，所以没啥数据。 而且一般对于企业来说，他们看重的是earning, 销售量倒是其次。

不过网上有可以查到的国内汽车销售量的排名数据

你说的2012年，通用在华销售量283万辆，丰田还不到100万辆

2013年的统计数据，上海通用还是大大领先广汽丰田和一汽丰田的销售总和的

排名 车型 所属厂商 所属品牌 10月销量 1-10月累计

1 福克斯 长安福特 福特 39710 326557

2 朗逸 上海大众 大众 30272 325235

3 捷达 一汽大众 大众 27719 215037

4 科鲁兹 上海通用 雪佛兰 26273 197636

5 轩逸 东风日产 日产 24589 196052

6 桑塔纳 上海大众 大众 24511 199360

7 凯越 上海通用 别克 23463 243110

8 宝来 一汽大众 大众 21497 199278

9 赛欧 上海通用 雪佛兰 21227 225890

10 速腾 一汽大众 大众 21070 229748

11 帝豪EC7 吉利控股 帝豪 20275 150833

12 帕萨特 上海大众 大众 19071 198844

13 迈腾 一汽大众 大众 17450 160938

14 瑞纳 北京现代 现代 17081 161475

15 英朗 上海通用 别克 16987 175910

16 凯美瑞 广汽丰田 丰田 15530 142952

17 现代朗动 北京现代 现代 14535 173706

18 奥迪A6L 一汽大众 奥迪 14143 128345

19 日产骐达 东风日产 日产 13281 103767

20 本田凌派 广汽本田 本田 12522 52240

21 卡罗拉 一汽丰田 丰田 12412 128121

得砍掉一半，因为一半来自五菱的销量，通用在五菱的股份不到一半，牌子也不是通用的，按理说算不到通用头上。不过砍掉一半也比丰田在中国市场上卖得多

通用总是把五菱算进去，因为五菱一百多万辆的销量太可观，关系到通用全球销量能不能拿世界第一的大问题。

谢谢你的文章，我一直就看着国产车不舒服。 那种感觉就像看见超市货架上的商品和地摊上的玩意之比较。

我一直未这种“不爱国”的思想不好意思，现在看了您的文章明白了，国产货那还真就是地摊货，这是他们自己的选择。

这些国产车再如何吹牛，也就是三四线的产品，因为生产它们的头脑，因为生产它们的人们。

别说电动车，就是生产处原子发动机的车，也表明不了什么。

生产汽车的人，脑子里老想着“以汽车的名义”去搞土地，去搞采矿权，这样的人能造好汽车？？ 大家自己品去吧！！！！