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主题:大国重器观后记:山寨路线的胜利 -- 陈经

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家园 很有毛主席的语言风格。说的大实话。
家园 这是对农业、水资源等超宏观策略有重大影响的因素,马虎不得

气候在历史上确定是有变迁的,目前的关键是变还是没变?是变冷还是变热?

气候变迁要拿出明确证据来,不能只靠150年的数据积累,重新陷入哥本哈根会议的困境。那次会议就是因为数据不准甚至造假,成了历史笑话。

家园 可不靠这样的统计学上不显著的数据怎么办

你找一个统计学上显著而中国又没有采用的方法

家园 从韩国的产品还看不出来他们的先进技术和工艺有多厉害
家园 我倒是比较悲观

按马克思的学说,人类经历了原始社会、奴隶主义、封建主义、资本主义,还有未来的社会主义和共产主义

按西方的看法,人类经历了原始社会、农业社会和工业社会

现在的人就是生活在资本主义和工业社会里

即使中国第一了又如何,中国能实现社会主义(共产主义),或者进入比工业社会更高一级的社会吗?

如果不能,那无非是在资本主义或工业社会里挣扎。所谓的进步也就是资本主义或工业社会的发展程度问题,意义不大。

中国的幸运是每一步都没有落下,每一步都赶上了时代,有时领先有时落后

当代中国的工业化进程应该也是无法阻止的了

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有个著名的遏制先进理论,是说在某一个阶段发育的特别充分的社会,就不容易进入到下一个阶段。举例就是古文明埃及巴比伦印度灭亡,而中国进入封建社会,后来中国迟迟不能发生工业革命而大步落后西欧。

按这个理论,只要能跟上时代,似乎不做同时代的最发达国家反而更容易早一步进化??

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下一个类似于进入工业社会的突破,应该是外星殖民吧我猜

我觉得我这一生是很难看到了

家园 儒家的概念就是一个大筐

因为儒家思想的定义很宽泛甚至于根本没有公认的定义。结果就是不管什么东西都能装进这个大筐里面。

如果把好东西全算成儒家里的,那自然儒家就成了中华文明毫无争议的核心。

所以讨论的第一步往往是要“正名”。特别是对于这种箩筐式的概念,首先要确定一个公认的定义。如果没有公认的定义,那拜托对方辩友,你心中对儒家的定义是什么样的?

不少“大儒”或者大儒的支持者到这个环节上就哼哼哈哈的开始玄而又玄的东拉西扯了。

就我个人看法,如果要真想把问题搞清楚,像广义的“儒家思想”这种箩筐式的概念是应该摒弃的(不过历史上的儒家以及儒家思想的发展演变则是定义相对明确可以使用的概念;我这里所说的特指思想上的儒家)。类似的还有“资本主义”,“社会主义”这些被人用滥到内涵已经变得模糊不清的概念。

家园 韩国90年代修的高铁就瞄准300公里啦

虽然平均速度很杯具,但人家也是最快速度300公里的啊。

至于发电,从超临界发展到超超临界不是进步嘛

还有输电,土工不就在玩超高压嘛,还有更好玩的

日前,长度达360米、载流能力达10千安的高温超导直流输电电缆在河南中孚实业股份有限公司通过了科技部组织的专家技术验收,该条电缆是目前世界上传输电流最大的高温超导电缆,也是世界首条实现并网示范运行的高温超导直流电缆。该超导电缆于2012年9月26日投入示范运行,已经安全可靠地为河南中孚实业股份有限公司电解铝生产线供电多月,与相同容量的常规电缆相比节能65%以上。

家园 哪那么多革命性成果啊

就是革命性的成果也是一点一点积累起来的,最后量变引起质变,比如喷气发动机,够革命吧。技术上最早要追溯到100多年前,一个是高效的气体压缩机,一个是蒸汽轮机,这两个发展50年都成熟了,对接到一起,这才有喷气发动机。你看到的技术革命,不知道以前发展了多少年了,再比如手机的出现,通讯设备的重量降到1斤以下,才会有手机,看起来好像突然出现的革命一样,问题是有几个人看到从100斤降到1斤这个过程中无数科研工作者的努力啊。山寨的目的在于我们省去了100斤到1斤这个研究过程,但我们并没放弃研究100克的手机

更直观的,可以看看这张太阳能电池效率的发展史,最高效率基本就是随时间线性上升,能看到小型革命,但没超出趋势线很多,并没有那种异乎寻常的革命,有停滞,但很快又有新技术顶上来回到趋势线,这才是技术发展的真实写照。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 客户花钱要的是服务质量

不是来给生产方交成长学费的,他们也要生存,花钱买罪受谁都不痛快的,买个手机不到三个月就漏电能受得了?

家园 最大的问题是不仅对国外山寨

抄习惯以后国内自己也山寨,有赚钱的技术革新就一窝蜂的模仿,zf对技术专利的保护不够充分,利润因为恶性竞争下降,这样企业要开发新技术自然动力不足。

家园 沉宝呢?
家园 完全同意, 顾客花钱了,有权利提要求。

可是还有一句话, 一分钱, 一分货。

客户说,早知这么多问题,还不如花多20%的钱,买韩国的机组了,他们在国外有上千个地点成功地发电,没那么多麻烦。

在重工领域里, 20%已经是很高的利润了。

家园 时间成本不是成本么

因为更换管子导致生产停工,这个损失也不小的,何况棒子的20%是一次性付清,属于可预期的支出,而有管子阴影后,这台机器未来还是否可能会有其它质量问题谁都不敢保证了。

家园 难度不是一般的大

要知道,韩国的产品,也是从欧洲产品那里抢来的市场,之所以成功,是因为在质量差不多的情况下,价格低一大截。

现在我们想进入这个市场,就不得不与韩国的产品拼价格,拼质量,而重工业方面,很少有什么突破性的技术创新,而人工在成本里面占的比例不大,所以实在没有优势可言。

说到底,业主就考虑两样:每千瓦的价格,与售后服务。前面这个指标,可是硬梆梆的,呵呵。

目前经济不好,欧洲产品也大幅降价,韩国厂商的日子也不好过,就不要说中国的厂家了。。。。

中国的草根制造业由于激烈竞争,已经进入精细发展的阶段了,现在没有滥竽了,就像大城市的饭店一样,没有一定的质量和服务已经活不下去了,滥竽已经没法生存了。大工业还在粗放耕作阶段,尤其是国企垄断的行业。但估计这个阶段也快该过去了。

晨枫这段话,真的说到我心眼里去了。

家园 嗯,难道韩国国内就没有外国投资的核电站?

中国出口核电站是哪年了?

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