主题：殷鉴之殇(一) -- ccceee

谁出资当然要谁收益。

国企上缴利润实际就是给国有资产出资者——国资委（最终是国家财政）现金分红。私企外企，如果他们的股东不愿要分红，当然可以让企业留存，不过私企外企就是以利润为目的的，如果永远不分红，那个私企十有八九就是个庞氏骗局，他们的股东愿意当傻子，那是他们自己的事。但是国资--全民所有的资产，如果永远不分红或很少分红，如果体现国企的经营给国民带来收益？国民有权对国企的利润有分红权。

象现在这样，国企的利润大量被国企留存，只能让国企不断过量投资，和国企内部福利自利化，这不是市场公平，也不是社会公平。

实际上，股市上现金分红30%以上，就是很多公司再融资等权利的基本门槛，根本就不是什么大不了的。而且对于中石油、中移动等大的上市公司，他们的现金分红率一般都在40%以上。

社会保障基金只是国企员工在用？私企外企的中国员工没在用？

你读过决定全文吗？你有正常的理解能力吗？

这次全会暴露出五毛JY就是一体的。

不想再回复了，最后一次。你要回复就跟在你自己的帖子后面，别@我！

社会保障基金与社会保险基金是两回事。

百度一下：

社会保障基金是“全国社会保障基金理事会”，负责管理运营的。 全国社会保障基金是中央政府集中的社会保障资金，是国家重要的战略储备，主要用于弥补今后人口老龄化高峰时期的社会保障需要。

社会保险基金是指为了保障保险对象的社会保险待遇，按照国家法律、法规，由缴费单位和缴费个人分别按缴费基数的一定比例缴纳以及通过其他合法方式筹集的专项资金。社会保险基金是国家为举办社会保险事业而筹集的，

你不愿意交流，当然是你的权利。不过提醒一下，你发议论前，最好先做好功课，否则就是扣上别人一万顶“你有正常的理解能力？”，“暴露出五毛JY就是一体的”等这样无聊的帽子，也不能掩饰自己的无知和胆怯。

谁说国有资本就不能进入私企外企？

以前是国家拿国企和外资内资合股。这样形式上只有外资和个人资产进入国企。但是国有资产管理转成资本管理情况就不一样了。谁规定了国家不能通过参股或者收购股票的形式往外企和私企里插一脚？只要你股票是公开上市的，谁买都是买。另外，买股票是在市场上按市场价格进行，谁也不用叫屈；也省了某些人得了便宜还说受到政府压力不得不卖。

以后是不是真会这么办不好说，但至少转向资本管理提供了这方面的灵活性。

至于公平性。我想你是被那个百分之三十一叶障目了。

首先提取收益是资本所有权的体现。这一点无论国资外资还是私人资本都是一样。如果国有资本反倒不能提取收益用于人民福利，那这样的资本还能叫国有资本吗？

从这个角度看，所有资本，不管是国资外资还是私人资本都会在恰当时候提取收益。只要提取收益的过程考虑到了企业的发展，就不会有杀鸡取卵的事情发生。区别只在提取的收益是用于个人或者私营机构的消费及投资还是用于人民的福利。但是收益一旦被提取，怎么使用就和企业没有关系了，也不会对企业再造成任何影响。

所以资本收益的百分之三十和利润的百分之三十是两个完全不同的概念。因为提取利润的时候完全没有考虑到企业发展的现状和需要，所以不是该提的没提就是杀鸡取卵。但是资本收益的提取完全可以在充分考虑企业未来发展以后再适当提取。从这个角度看，只要在相同的条件下进行合理评估，国企提多少收益，私企外企在同等条件下也会提取差不多的数额——因为提多少收益是根据企业以及行业的经营状况而不是由谁所有来决定。这样，只要提取的收益是合理的，就不会造成国企和私企的不公平竞争。区别只在私企的收益被提取以后会被用在个人的消费与其它领域的投资而国企的收益被用在了公共福利上。但是如前所述哦，收益一旦被提取以后，怎么使用就和企业没有了关系。因此也不会对企业的经营带来影响。

不过话又说回来，只要是本经，就有被歪嘴和尚往歪里念的可能。所以现在还不是乐观的时候。不过从趋势看，过分悲观倒大可不必。

另外资本收益充社保还可能会从舆论方向上为国企减负。举个例子：假设某天成品油因为某种原因涨价。一个根本不开车的普通老百姓多半会跟着大家一起骂三桶油。哪怕他根本不知道汽油涨价到底有没有正当原因，跟他有没有关系。因为普通人天生就对这种跟自己没有直接关系的大企业抱有幸灾乐祸式的反感。

但是如果国企的资本收益充进社保，普通人的生活就和三桶油发生了直接联系。哪怕他三代以内都没有一个亲戚朋友在国企工作，他自己也要靠包括三桶油在内的国企养老。他甚至可以算出来三桶油的利润增加多少，自己的养老金就会增加多少。

这样在没有其它先决条件的情况下，普通人的态度会自然的略微倾向于国企。我认为这样虽然不至于让国企在舆论上全面翻盘，但至少能稍微改善一下目前国企动辄得咎的局面。

现在进去了。。。人挡杀人，佛挡杀佛啊。

当然，你也可以说有些非客观监督的后果还不如不监督。的确有这种情况，但总体上来说，有监督日子还是要好一点点，有不同的声音会影响洗脑结果。

我希望在中国实行法治，实行群众监督，乃至民主制度。

你自己去看决定吧。

不想就此事再说啥了。另，我希望自己是错的，呵呵。我只是不想洗地，也看不得别人洗。当然，别人要是一定要洗我也真没办法。

最起码不要搞出法国的口供别墅赃物的笑话来啊。

你的洗地水平太差了。请问晋王审判是在什么事件哪？

好个组织决定！那你还口口声声把责任全部都推到前任宰相头上？！有你这样自打嘴巴的吗？？

再问你一遍，晋王审判是在什么时间？那时候这几个大长老有哪一个还在位啊？有你这样自打嘴巴的吗？

废话！太上皇的军权是白白交出来的？前任宰相可怜巴巴回忆自己和当今天子之父的关系是为什么？你当别人都是傻瓜吗？

是啊，那是谁的事情啊？你说说看？当今朝廷的核心是前任大长老会还是现任大长老会啊？你是在说现任大长老都是傀儡吗？！

你的意思是说是其余的几位大长老逼着当今天子做决定？呵呵呵，那当今天子做的那些政绩哪？大概也是吧？

还在自打嘴巴！刚刚还在组织、纪律不离口，现在就把责任全都推到一个人头上。你自打嘴巴用不用这么响啊。

那么按照你这个理论，为了证明习近平跟这个事情没关系，习近平该做啥？出手拦下来，让薄熙来入党如常？如我前面所述，这是不可能的！

晋王审判在什么时间？你玩命装傻要装到什么时候？

最起码不要在法庭审判过程中搞那么多笑话出来啊。

是啊，前任宰相做的事情当今天子都不能改变，如此权势居然还要去扯近乎，居然还要死皮赖脸，你洗地连你的逻辑能力都洗掉了。

一会晋王事件是组织决定，一会晋王事件是前任宰相搞出来的，自打嘴巴打得山响，还想将死别人？洗地洗到你这个地步也真是叹为观止了。

当今天子能够迅速打出自己的意识形态旗帜就说明他是掌握实权的。像zg这种组织意识形态的主导权力是至关重要的，这代表着实际政治权力的转移。换言之，如果有自己独特的意识形态旗帜，就代表这个人有实权。此事一查便知。

别忘记晋王是怎么倒霉的。就是因为上方认为他意图打出自己的意识形态旗帜。

华山王爷并没有自己的意识形态旗帜，那句话还是太祖的。所以他是个没有实权的王爷。

从此人登基以后的表现来看，他基本没有这个能力。别的不说，当年太宗皇帝是左右开弓，而他是左右失衡，这点就决定一切了。

否则，很可能自己才是笑话。

比如，很多所谓的“左派”拿庭审中涉及的别墅说事，以为不过户就不算行贿。其实，最高法院对此类问题早就有明确的司法解释，济南中院的判决根本没有问题。

通过此次庭审后各方势力的发言，我进一步见识了所谓“左派”的不学无术。

而且没有砸到别人的头上，是狠狠砸在自己的脚上。

这就已经再清楚不过说明了他和这件事的关系。

仅仅凭借完全靠不住的口供就决定了一栋外国人所有的房产是赃物。（貌似还有一堆复印件）

接下来王妃一激动，是不是卢浮宫、白金汉宫、白宫、五角大楼都是赃物了？

还扯最高法呢，你以为在自己家里用的那几招在国际上也能用吗？难怪王妃和王爷会笑呢，碰到这样的对手不笑也难。

当然，对于某些人来讲，就是碰到这样水平的老大，想哭都哭不出来。

给你一个网址，好好学习一下吧。

有嘴硬的功夫，先想办法把房子没收回来再说吧。

原文在这里：

原文用的就是国有资本收益。我说现在悲观有点太早就是因为和直接提取利润不同，收益的提取方式可以在满足企业发展的前提下进行。而且私企和外企一样需要提取收益。所以关键看后面的执行。

你就说说看,你认为从什么时候开始薄熙来的事情成了习近平的事情?

这个简单吧,因为我发现你脑子一团浆糊,没关系,我帮你理清楚.

所有你写的我写的,都留着,作为后续讨论的材料,可以吧!