淘客熙熙

主题:【原创】中国的毛泽东困境 -- 经济学家吴迪

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家园 俺把闪光点摘出来并诠释一下。

“他只尊重强者”如人民-历史的创造者,“他只欺凌弱者”如蒋帮美弟-纸老虎。

同意乎?

家园 2011、2012年土方价格是多少?

我一个朋友专门做了一个计算。就是,新中国前三十年大小水利工程,抽取三千个后依据其土方总量按照2011 2012土方价格计算,仅仅这笔投入用资本方式来推进就需要200万亿人民币。

200万亿除以3000,得出的结果是每个水利工程的土方工程就需要667亿的资金投入(2011、2012年价格)。2011年左右的土方价格到底是多少我不知道,不过查了一下,三峡工程土方开挖量1.34亿立方米。现在把这3000个工程的土方量都按三峡工程的标准算,这意味着每开挖1立方米土方需要花费500元。有没有搞这方面工作的,说一下这个数据可能吗?

另外,查了一下密云水库的土方量,密云水库库容是40亿立方米,一度是亚洲最大的水库,网上只查到主副坝填筑土方总计为1888万立方米。这3000个水库按密云水库的土方量计算,每开挖1立方米土方,需要超过3500元人民币了(2011、2012年价格)。


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家园 看起来你连基本的概念都没搞清楚啊

机关是指办事机构,政治局不是办事机构,中央办公厅才是办事机构。你连这个基本概念都搞不清,对其他的事情自然更是一团糊涂了。

中办和各地党委办公机关是上下对应关系,在机构、职能、办事流程上都是大同小异的。比如机要局、督查室是从中央到县一级都有的,职能也基本一致;中办有秘书局,地方也有秘书处(科),但中办秘书局的管理范围更大,地方上一般会设立秘书处等多个处室去对应中办秘书局,机构设置上可能不完全一致,但职能上肯定都会有对应关系。其他后勤类、保障类的机构可能不完全一致,因为这些机构主要是为本级服务的,上下级之间联系不是很密切。

在办事流程上,一方面,中办会出台各种规范性文件,对相关工作进行统一规定,比如党政机关公文处理规定等,会具体到文件的种类、纸张大小、字体字号等等内容。另一方面,各级机关有个不成文的规矩,不管有无书面规定,在业务处理上首要的一条是参照上一级的规定、流程进行。

所以,对于地方党委办公机关的人来说,从自己的工作推测上级的工作流程是完全可以的,何况上下级之间还会有很多工作交流。


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家园 这是用手段的倾向性描述来否定目的的正确性

事实上,去掉那些九真一假的细节,所谓切香肠方法是思想改造以至于观念的斗争中最常用的方式,这个手段本身没有什么善恶。关键的问题是知识分子的思想是否需要改造,从近现代史来看,我认为毫无疑问需要,而且需要好好改造。

家园 你自己承认中办的办事规矩和下级机关不同。

我当然知道中央政治局不是办事机构,可是,中央办公厅是中共中央直属机构之一。所以,只怕我的概念错误还没有你想象得那么大。

中办和各地党委办公机关是上下对应关系,在机构、职能、办事流程上都是大同小异的。

你这不是很清楚中办有自己的办事特点吗?真是自相矛盾。 亏你还说你是体制内的呢,居然在自己的文章了闹这种笑话。


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家园 这么几句话的帖子你还得写两次

原来讲的那个笑话怎么不讲了?我觉得挺好笑的,真的。

家园 真相在慢慢的呈现!
家园 我的级别低但我还是要送花
家园 中央文献出版社的毛泽东传49-76年终于出了

不过涉及三年自然灾害部分几乎一字没提,通篇就提金门炮战和中苏论战,文革也是一笔带过,真是煞费苦心呐。现在虽然有人靠诋毁毛泽东来换西方一点残根剩饭,不过这些跳梁小丑蹦跶不了几天了。转个忙总以前在毛泽东逝世35周年写的文字。

今天是毛主席逝世35周年,说点题外话。

2008年,北京奥运火炬全球传递(事实上我觉得这是个极傻帽,极脑残的主意),法国巴黎和英国伦敦让我们认识了什么叫傲慢与偏见;汶川地震救援,让我们知道了什么叫凝聚力和重志成城;日本大地震和福岛核事故让我们知道了什么叫无能的政府,麻木的民众;卡特里娜飓风,让我们知道了什么叫外强中干,吹牛不上税;金融危机中华尔街用政府援助发放几百亿美元奖金,让我们知道了贪婪的极限和无耻的最高境界;高盛打着理财的幌子,用法律漏洞巧取豪夺别人血汗钱,叫我们知道了什么是穿着燕尾服的强盗;轰炸利比亚,让我们知道了什么是弱肉强食和双重标准。。。。。。

当然,我们还知道了冰岛全民公决欠债不还的民主;也知道了不听话的IMF总裁也有被栽赃陷害关进监狱的自由;更知道了英国警察刑讯9岁阿拉伯裔儿童的平等;还有蔚为“英勇”的美军在阿富汗对老百姓的屠杀的博爱,普世。。。。。。

感谢金融危机,让我们知道西方人的高雅就是厚颜无耻的装B;西方人的雍容就是好吃懒做的坐吃山空;西方人的自信就是无所事事的寅吃卯粮;西方人的平和就是从牙缝中发出的嫉妒。。。。。。

只有这种丑陋的镜子,才真正能够显示出中国人伟大的勤劳,朴实,谦和,善良,友好的优良品性,我们无比自豪。

西方站在上帝的高度,报着莫名其妙的优越感,居高临下鄙视并妖魔化我们的文化,妖魔化我们的历史,妖魔化中国政府和妖魔化中国政治制度已经坚持不懈了60年,也已经坚韧不拔的等待了21年中国的大崩溃,终于要在他们的崩溃中等来了结局:从地狱里来的贪婪无耻的强盗终将回到地狱。

爱我们自己的国家,建设我们自己的国家,因为我们无处可去,这里就是我们自己的地盘。我们不应该为了谋一个幻想的画饼,就在西方人面前的卑躬屈膝或者缩头谄笑,反过来诋毁自己的生长的地方和浸透在血脉里的文化,那不但中国人看不起,西方人也会鄙视。

毛主席已经被那些为博西方人一点欢心好换取残羹剩饭的耍猴一样的败类们妖魔化太久了,我们不能再允许。

西方的辉煌已经被拆穿,不过是牌匾支撑背后的空架子。

西方的上帝死了,中国人终将会回到自己曾经在世界上拥有的位子:人类游戏规则的制定者之一。

到那时,我们就算是已经在天堂或地狱,我们都要高喊:

中国人,都来为中国欢呼吧!这才是你应该在的位子,这才是你应该拥有的荣耀。

以此帖纪念毛主席逝世35周年。2011年9月9日(完)

家园 有点问题

我理解原文意思是

抽取三千个后
推算全国总量,总量可能10万个,你理解成3000个就200万亿

家园 不知道具体咋计算的

我06年接触过一个水库扩建项目,翻了下可研报告,建设里面土石方有开挖、外运、回填几个过程,因为我也是个外行,解释不专业,将就看吧:

大概是修水库筑坝选好的位置,先要去除表层土壤和部分岩石,基础处理好后,再一层层填筑土料和砌石料,如果当地土料和石料不符合要求,还得从外面运过来。以下是参考价格(元)

坝体土方填筑(运距1km) 14

土方开挖(运距1km) 8

砼护坡C25 480

碎石垫层 120

==里面细项目还有很多,计价标准是用2004年的标准,因为填筑、开挖几个部分量不一样,所以不能简单说一立方土、石多少钱。简单拍脑袋算,搞个水坝一立方土石,起码要50元吧。

不过这个类比不准确,当年缺少机械,大部分都是靠人力,如果按这个算,500元还真不多,呵呵,给你一把铁锹一个小推车,8元挖一立方土倒在1公里外,你愿意么?

家园 查过资料,大概有8万多个大小水库
家园 你的说法还是解释不通

第一,

新中国前三十年大小水利工程,抽取三千个后依据其土方总量按照2011 2012土方价格计算,仅仅这笔投入用资本方式来推进就需要200万亿人民币。

即使这句还可以十分勉强地理解成你说的意思,那么

前面的数字仅仅为前三十年三千个水利工程土方总量的估值,

这句话的意思明确无误地不是你说的意思。

第二,退一步说,就是按你说的意思理解,200万亿除以10万,平均每个水利工程也需要20亿元的土方工程支出。即使按照2011、2012年的价格,20亿元也是个非常巨大的数字了。按照100元/立方米价格计算,20亿元可以搞2000万立方米的土方工程了。我前面说了密云水库主副坝填筑土方总计为1888万立方米,这可是曾经亚洲最大、库容超过40亿、目前全国排名前20的大型水库。这10万个水利工程中,中小型水利工程应该在大多数,绝大多数水利工程远远达不到密云水库的规模。所以,这200万亿的数据还是解释不通。


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家园 你最后这段话明显有问题

既然说按2011年、2012年价格计算,这个价格自然现在的施工方法的价格,就是挖掘机加载重卡车的方法,怎么扯到小推车和铁锹的方式了?

家园 就是10万个也解释不通
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