主题：卢麒元 :香港会动乱吗？（欢迎继续禁我言） -- 渔儿漂漂

香港广义税赋突破60%？这个还要具体解释下先。

不过港人治港，治成现在这个样子，也确实让人脸上无光。

也就这点出息了。

别的不说，香港地那么多，李嘉诚们别让人民住狗笼行不行？这也能赖到中央头上？

香港的经济政策也是选举出的议员制定的，与大陆有啥关系？

大陆只不过有时被迫输输血而已。

举个简单例子，大陆孕妇去港生子问题。在指定法律时，大陆政府的意见是，不要给落地生子港籍。但是香港议会认为，这有悖于自由。结果是什么样子，大家看到了吧。

你这说法可是把过去中学和大学教科书的知识忘得太快了点

港人没有起来反抗，体现的也无非就是这制度的欺骗性和压榨的效率罢了

说到底， 阶级利益的这个东西，从来都是社会思潮和各种斗争的根源。。。

所以呢，如果中国的穷人们不知道如何反抗，看看香港现状，结果大约也就可以预见了

我的意思是，搞烂香港经济的是建立在香港民主制度上的资产阶级统治，这是香港老百姓所追求民主的结果。LZ的意思是，搞烂香港经济的是大陆统治者，希望加大民主来抵消大陆的影响。这不是南辕北辙么？

重复这样的方法会导致香港出现动乱。

是不是因为中央承诺不干涉香港具体施政从而导致了香港治理的恶化？香港的经济恶化是源于治理退化？还是源于治理滞后于大环境变化？是源于中央的不干涉还是源于中央的过度干涉？

香港反对派的过度行为是否是香港衰败的根源？例如前面贴子所提的孕妇去港生子的问题；例如反对派对民主形式上的急迫追求是否导致了对民生实质上的伤害，并且客观上导致中央政府被迫与富豪阶层结盟？

理论上我们是不认同反对派对香港普选的急迫追求的，为什么港英的时候不追求？我们不认同对国家安全法的抵制，看看美国的NSA吧。我们不认同对国民认同教育的抵制，看看中日韩对教科书问题的争论，看看美国的入籍宣誓，再看看“民主”台湾的去中国化运动和台湾意识宣传，很明显香港反对派的借口是幼稚或恶毒的。

如果说是中央政府的责任，楼主如何解释澳门回归后的经济表现？这个应该是最具有可比性的。

等于是默认港澳办或者中央是香港经济或者民生政策的决定者，事实上，我认为中央秉着不干涉的思维对香港的经济或民生政策的干涉是很少的，最多用关注和关心来形容。中央最关心的其实是类似普选这样的高度政治化的议题。

从这点看，我认为楼主对香港问题的观察是不深刻的，分析是不科学的。

香港动乱的根源在于反对派。方法是：一方面通过立法会在上层掣肘港府民生施政，另一方面通过媒体在底层煽动对这种被掣肘的政策的不满。最好的例子还是刚才提到的孕妇的例子，一方面不顾客观情况非要立法允许，等到恶果显现，又通过另一方面去煽动老百姓去反中。这就是反对派的伎俩。反对派关心的不是香港真正的福祉，而是民主原教旨，更可能是类似乌克兰反对派那样的自觉或不自觉受第三方指使的邪恶势力。

那么我想说，因果关系可能是这样的：

首先我觉得可以把香港政治分为两个层面：民生政策层面和意识形态及根本制度层面。类似孕妇和奶粉都是前一层面，这是中央政府自始至终都不打算干涉也没怎么干涉的一面。普选是后一个层面的问题，是中央想极力控制的层面。

好了，现在香港反对派过度和迫切追求第二个层面的内容，从而不可避免与中央产生对峙，中央为了在这个层面上取得控制不得不寻找其他势力的支持，而香港资本家乐得去在这个层面支持中央，同时利用这种优势去获得第一个层面的政策优势，即实施了有利于资本家的民生政策。我不知道香港有没有那种在第二层面没有什么要求的非资本家的政治力量，如果没有的话，资本家阶层可能是TG唯一可以依靠的了。

中央政府是被逼与资本家结盟，如果不这样结盟，那中央就没办法控制香港的根本制度。一个在根本制度上不受中央控制的香港对中央来说是政治上不可接受的，中央不可能牺牲自己成全香港。

那么问题最后就归结为，是中央妥协还是反对派妥协。如果都不妥协，最后香港由大乱再到大治也是可能的。现在有种说法很有市场，就是反对派如果想搞乱香港，中央政府应该再顺势推一把，最后再打扫战场。

果真这么想，那么他就是把因果关系搞反了。

选举制度是香港人民自己坚持的。为了这个，香港、大陆和英国谈了很久。如果让香港人民公投的话，那是肯定继续坚持选举制度。即使目前经济有问题，他们也是认为不是民主的原因，而是“不够民主”的原因。“占领中环”就是争取更大民主的举动。

而无论香港选出什么样的领袖，只要不挑战基本法，大陆就支持。这是老江当初明确表示的。

实际上，只要采用民主选举，在现有的经济政治条件下，势必是资本家的代理上台。唯一的问题是哪一派上台而已。

归根到底是，香港人选举了资本家，然后大陆政府和资本家合作。而不是，大陆和资本家合作，忽悠香港人！

香港陷入了死结，他们把死结的原因简单地推给大陆政府，这是政治上民粹主义的表现。民粹主义就是利用老百姓的弱智来忽悠老百姓。

这是符合逻辑的结果。

难道中国还会引导香港走中国特色的社会主义？不论政治现实，还是政治理想，结盟大资本家统治香港都是TG的第一选择。

从干预能力上讲，TG比你想象的力量要大得多。 首先可以左右行政机构； 其次有一批政治投机者希望借助TG的力量出头； 第三，TG在香港的国庆或可以施加重大影响的企业很多； 第四， 人大握有香港的最终释法权； 第五，TG可以通过国内的一些利益让渡，影响一些关键政治力量的决定；

如此种种，TG过去17年实际上的不作为，或者是随波逐流， 不是能力问题，而是屁股问题， 即使老兄说的在意识形态及根本制度层面， 也是一败涂地。 23条立法17年寸功未建，最后让一个公然袒露台独观点的刘慧卿担任立法会要职，实际上已经妥协到了底裤被脱的地步。

也许就这样混下去算了，可是天不从人愿，问题来了，香港的底层深受资本的剥削，已经濒临绝望了。 此起彼伏的反蝗虫，港独，实际上都是社会底层绝望的呐喊。

卢麟元此文， 实际是一种预警。

大乱到大治，凭什么？能给吊丝工作？能给吊丝买房？ 什么都给不了。即使真的要给，也是要割一些人的肉才能， 难道要抛弃现在的资本家盟友？

真的如此，也许就是李嘉诚为什么出走欧洲的原因了。但我不相信TG会这么干，因为会丧失全部政治支持力量。反对派除了一部分出来闹受到美国的指使争权外，也代表了人民的意愿，不是可以轻易击败的。

窝囊的香港“犯民”终于鼓起了狗胆在上街干嚎了几声，干爹也笑开颜了，赏了几根骨头，赐了“伪满第一勇狗”的谥号。

御用文人也鼓噪起来：要动乱了，要动乱了。

却没有看到身后房奴们已抄起了板砖，准备拍死狗，炉子的火烧的正猛呢。

没有了工农兵的香港，就是被阉割的太监。

比起闹革命，还是躲在家里苦练葵花宝典，待他日有成隔街戳死大陆客，更实际一些。

他搞的这些观点其实真没啥，罗教主在河里都一直玩得不错。但他总搞大篇幅的全文粘帖实在是让人见到怂人压不住火。