淘客熙熙

主题:我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生

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家园 宗教本来就是政治组织
家园 就是马克思的共产主义无产阶级革命是的主义吗?

历来如此,这个问题贯穿人类历史,维持现状和现有秩序的既得利益者跟底层的矛盾,

阶级一直存在,只不过没用这两个字罢了

比如《道德经》里老子说的:

“天之道,其犹张弓欤?

高者抑之,下者举之;有馀者损之,不足者补之。

天之道,损有馀而补不足。人之道,则不然,损不足以奉有馀。

孰能有馀以奉天下,唯有道者。

是以圣人为而不恃,功成而不处,其不欲见贤。”

老子用“高者”和“下者”说的就是“阶级”,

老子说的“天之道”跟“人之道”相反,也可以说“天之道”不人道。

老子说的“人之道,则不然,损不足以奉有馀”其实就是“人之道,打贫济富”。

老子说的“天之道,损有馀而补不足”其实就是“天之道,打富济贫”。

打贫济富和打富济贫都是血腥暴力野蛮的,只不过在时间上打贫济富是常态,大家接受了警察和政府的暴力,说是人道,打富济贫的暴力偶尔发生大家不习惯,说是不人道,

这里老子用“有馀者”和“不足者”说的就是“阶级”了,

还有,孔子搞的“有教无类”,“类”就是阶级

底层造反就是血腥暴力野蛮,当年老黑闹事也被批血腥暴力野蛮,老黑说奴隶制和种族歧视就是血腥暴力野蛮,然后被批不能以暴制暴,所以鼓励甘地和曼德拉

通宝推:方天化几,
家园 你的论断是建立在错误的论据基础上的

大牙同学说的伊斯兰教保存和很多古代文化指的应该是古希腊传统文化。这个在欧洲是绝了种的,后来文艺复兴的时候从阿拉伯那里反向引进并当成了现代科学的缘起。

第一,古希腊—罗马文化在欧洲没有“绝种”,它们一直完好的保存在东罗马和波斯。阿拉伯人是在他们征服原东罗马和波斯的土地的过程中接触到了古希腊—罗马文化的部分内容,而且经过多年研究后最终得出了结论:这些东西有害于穆斯林的信仰,应予消灭。

第二,欧洲文艺复兴的源头是公元1553年奥斯曼土耳其帝国灭亡东罗马。东罗马的学者和僧侣们为了逃避迫害,携带着大批此前在东罗马保存下来的古代手稿、文献逃往西欧避难,西欧人由此重新接触到了古代欧洲文化。所以欧洲文艺复兴起源于距离东罗马最近的意大利,因为这里是当年接纳东罗马难民最多的地方。

伊斯兰教在实际操作上和其他教派比起来其实已经非常温和宽容了。

再说一次:不要误解伊斯兰教。伊斯兰教对犹太教和基督教的“宽容”不能被解释为对异教的宽容(虽然一直有人这么做),而是因为它并不把犹太教和基督教视为“异教”。真正要看它的宽容程度,你应该去考察它对阿拉伯古代多神教和佛教的态度。

另外在近代里伊斯兰世界遭到了不少来自西方的不公平对待甚至压迫,所以极端的原教旨主义势力不断扩大。

近现代意义上的伊斯兰原教旨主义,也就是瓦哈比派,是当年英国基于摧毁奥斯曼帝国的需要而量身定做的。也就是说,伊斯兰原教旨主义从诞生的那一天起,就不是帝国主义的对头,而是帝国主义的走狗和帮凶。

通宝推:p47109,
家园 你可以去看看《圣学复苏精义》

此书是中世纪伊斯兰思想家安萨里所著,由张维真先生翻译,网上有PDF版可以下载。里面对“可嘉的知识”和“可憎的知识”的内涵和外延作了非常清楚的说明。

家园 伊斯兰是适合穷人的意识形态,现在回潮也是必然。

我不想引用什么古兰经,或是非常深刻的分析。我只是说说我作为一个外人,对伊斯兰意识形态的一点观察。

我这几年一直在非洲工作,也曾在沙特工作过,这些国家都有或大或小的穆斯林社区。我印象里比较深的,就是他们聚会的时候,所有人都穿着统一的白袍,跪坐在同样大小的一块毡子上,诵经,听讲,祷告,交谈。一般情况下我是不能分辨出哪一个是穷人,哪一个是富人的。我在沙特过斋月的时候,问过很多身边的穆斯林:在这么热的天气下,整个白天不能吃,不能喝,遭这么大的罪,意义是什么?而我听到的答案,很少有说这是安拉的旨意,而是说,这是在提醒我们,尤其是提醒富人,不要忘记饥渴难耐的感受,那是穷人的感受。

说句题外话,本拉登也是个富翁,可是你看他平等的坐在在赤贫的塔利班人员中间,一点违和感都没有。

毛主席时代的意识形态也是倾向穷人的,那个和伊斯兰的意识形态有共通之处。

改开以来,先富意识形态大行其道,普通老百姓的地位是越来越低下了。这会影响到汉族,也同样影响所有其他民族。先富的甩下了太多不富的,多少人感觉自己就像是无家可归的孩子,心里上的不安和失落感非常强。内地的寺庙佛像是不是越来越多了?加入基督教的是不是越来越多了?在一个社会主义国家里,宗教意识形态和宗教组织的市场却越来越大,这说明什么?这说明国家在变质,在任由人民自生自灭,而老百姓也不再对国家有依赖感了。再想想轮子功为啥有那么大的市场?

国家把百姓当子女,百姓就把国家当父母;国家把百姓当负担,奴仆,百姓就会把国家当成吸血鬼寄生虫。现在穆斯林把国家政府当什么呢?你什么也不管他,却弄个什么两少一宽高考加分的莫名其妙的政策,拧吧的要死。

富人觉得自己所拥有的一切是天经地义的,可问题是穷人也不会任自己自生自灭,他们会用自己的方式去挣扎求生。历史总是在按照自己的逻辑向前发展,看得越多心越灰。我们这一代人还有些小福享,到了再下一代就得开始遭二遍罪了。

通宝推:哈酷,acton,股玩,

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家园 这事情有点复杂

原来自己对这段历史也不太清楚,所以索性简单整理了一下。

公元476年西罗马帝国灭亡,随后欧洲人进入了所谓的“黑暗”千年的中世纪。当然此时东罗马帝国依然存在。不过对于传统上的西欧来说,希腊文化传统也可以说是“断根”了。因为西罗马帝国灭亡以后西欧和东罗马帝国之间文化联系比较少,特别是1054年东西教会正式分裂以后两边更是互不来往甚至明争暗斗。我之前说希腊文明在欧洲断根有点绝对。

在此期间阿拉伯开始了百年翻译运动,从830到930年系统的把大量古希腊和东方文化翻译成阿拉伯语。

到1453年东罗马帝国灭亡,就是你说的东罗马的古代文献通过避难的僧侣传到希腊并引发文艺复兴运动的时候。不过东罗马帝国不是灭亡在一瞬间,等拜占庭城破的时候古希腊传下来的文献已经散失得差不多了。不然欧洲也用不着从公元9世纪到10世纪花了一百多年的时间大规模从阿拉伯文再把古希腊著作翻译回来。一个典型就是连托勒密和亚里士多德的著作原著都已经遗失,要从阿拉伯文重新翻译回来。可见东罗马和波斯固然保存了一些古希腊的著作,但远谈不上“完好”。如果没有阿拉伯译本这些古希腊著作中最有代表性的部分就将永远的遗失在历史的长河中。

至于宗教的宽容,我觉得要有比较才有鉴别。首先伊斯兰教视犹太教徒和基督教徒为“有经人”,加以区别对待(交重税,但不作为异教徒杀掉);基督教对伊斯兰教可没有这种区别对待的政策。所以相比之下,伊斯兰教还是要宽容那么一点点。从另一个角度看,伊斯兰教可没搞出中世纪天主教的宗教裁判所以及满世界杀女巫这样离谱的事情。所以我说这三大教派总体上伊斯兰教算比较宽容比较先进的判断并没有错。同时我也说了,所有这些宗教教义反映的都是古代起源时的道德标准,如果不与时俱进的话以今天的标准看没有不血腥野蛮的,伊斯兰教也不能例外。今天基督教文质彬彬的样子是近代改造的结果。所以从历史角度看,伊斯兰教和同源的其他宗教比起来还是宽容进步一点点的。

最后一点,我说的是伊斯兰教或者阿拉伯世界作为一个整体在近代是受到欺凌,被边缘化的。这和殖民者扶植特定的教派作为走狗并不矛盾。而且这里面有点吊诡的地方是西方对阿拉伯或者伊斯兰世界的压迫造就了大量容易被极端思想蛊惑的人群。这些人群的支持使得本来作为走狗培养的原教旨主义教派开始脱离西方的掌控甚至开始反噬。

不过归根结底,伊斯兰教不过是古代传下来的一门宗教而已,既不特别文明也不特别邪恶。不认清楚这一点,处理问题就会出现偏差。

家园 世界上最难搞的民族

犹太人都被中华文明融合了,都被中国人同化过。

家园 目前看来穆斯林比犹太更难搞。
家园 不用太祖,几千年来中国人一直也能融合异族。

直到最近一个世纪,精神上的自豪感和优越感丧失了,才失去了同化他族的能力,反而变得不断被同化。

太祖时期有什么不同?无他,身为中国人有自豪感罢了,光看这一点就足以。

家园 干嘛叫人家恐龙?
家园 我在自学阿拉伯语,准备以后学习一下古兰经。眼见为实。
家园 应该说是互为因果
家园 刀砍老人妇女幼儿也能算压迫之下的反抗?

维族穆斯林恐怖分子屠杀了那么多手无寸铁的汉族平民,这算是什么行为?这是没有人性,这是无耻。

家园 你说的是白人基督徒和基督教,因为热比亚疆独的后台是基督教
家园 宝推了一下。

葡萄说要把穷人跟富人隔离开,让穷人自生自灭,其结果,在你这篇帖子里,有了鲜明的预见了。

贫穷的汉人,不会大规模穆斯林化的,会大规范黄巾军化。

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