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主题:【原创】补丁:中国政府为什么接受外国法院管辖―湖广铁路债券案 -- 抱朴仙人

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家园 请教仙人个事情

象马关条约那笔钱,好几亿银圆,从国际法角度,要什么条件下才能要回来?一点漏洞都没有吗?

家园 啊呀,这个咱可就不懂了,请各路高人谈谈?
家园 您再多说几句啊,送花先
家园 不少人还不知道这事,顶上去大家看看
家园 花谢仙人好案例。

俄国1998年拒付西方债务,不知有祥解否?

家园 【原创】我看到的鸟语jstor说明过程是这样的

1952年,国务院发备忘录,tate letter,以前友好国家一律有司法豁免权。以后要分公私,公事依然司法豁免,但私事就要酌情了。这个酌情权咱国务院留着,看外交情况再算。如果是友邦,那咱就出suggestion of immunity,豁免建议。其他时候,法院你们自己看着办好了。于是……

1976年,国务院说出那个酌情权好累,国会说:你贵人事忙,这个酌情权给法院好了。于是有了Foreign Sovereign Immunities Act of 1976 (FSIA).

1978年,Jackson,嘿嘿,我要告你

中国政府:去去去,别烦我。

阿拉巴马州法院:现在开庭。原告来了吗?被告来了吗?被告没来。原告胜诉。

中国政府:州法院命令?美国国务院,这什么玩艺?我们不认这命令。

国务院:靠,哪个家伙玩这么大。这么找,你去上庭申请禁制令,我去给你作证。

中国政府说:你怎么能够引用1952年和1976年才出的法律来判1913年的事?上个命令给我撤销掉。

阿拉巴马的州法院说,对啊,但是你不说我怎么判啊?你赢,case dismiss!

原告说,靠,州法院你怎么能够改判决!我要上诉.

美国国务院:靠,怎么玩这么大。我又要出庭了。上诉庭,FISA只是立下规矩说明以后怎么私人告外国政府,我们出tate 信的时候是你们法院说太简单没法律效力没规矩。

上诉庭:国务院,你们当年出tate 信的时候有打算让它有追溯效力吗?

国务院:没有,你看这是当年的备忘录。上头可没说有追溯效力

上诉庭:原告,你输了,回家吧。

Jackson: 呜呜

时光飞转

今年2006年6月7日,米国最高法院6:3通过判决,FISA有追溯效力

http://www.legalweek.com/ViewItem.asp?id=20659&Keyword=owen

家园 专业就是王道
家园 那如果又有某人拿着那个债券

打官司,如果赢了,也能追溯?或者说追溯期有多久?

家园 我看到的法律文章如是说

FISA的目标本来是减少行政权力,最高法院现在反而扩大了。

最高法院的判词里头说FSIA是把豁免认定权给了法院,而且很清楚表明国会的意图是用FSIA去搞定立法前的事。

The FSIA’s preamble states that "[c]laims of foreign states to immunity should henceforth be decided" by the courts. Although the court found that this language fell "short of an express prescription of the statute’s proper reach", it did find that this language was "clear evidence that Congress intended the act to apply to pre-enactment conduct".

1987年第11巡回上诉庭的判决如是说

第一,我们确定中国政府没有在州法院出庭是不了解我国风俗。经国务院解释过,我们认为州法院撤回原判是合情合理的。

第二,我们同意州法院认为FSIA没有追溯至1952年以前的效力,因为那会与参议院及众议院委员会报告及1952年以前的国际法有冲突。

第三,国务院这次作证是FISA通过以来第一次,说明这个判决有显著的外交影响,也是本庭作出本次判决的重要原因。

http://www.jstor.org/view/00029300/di981823/98p0313q/1?frame=noframe&[email protected]/01cc99331200501af7756&dpi=3&config=jstor

这么说来,那几位仁兄当然可以继续上诉,不过米国国务院一样会被拖进来。其实吃亏的是美国政府啊,又要出庭又要作证,那个律师费很贵的。正是张飞妈妈姓吴……

至于恶债不还和西班牙古巴先例么,眼拙,鸟语文件里没看到。

家园 【原创】又想了一下

其实现在民间找日本政府/公司索偿的应该全部到美国去,米国最高法院这个判决等于开了大门了。日本政府和公司在美国的资产足够赔偿的。

今年6月份那个案子就是犹太人告奥地利政府二战时候的事。

家园 花一个!这个可是阶级斗争新动向~~~~~~

需要好好领会、认真学习掌握的!

家园 好主意。
家园 看到仙人的照片,特来送花!

和我想象中的知识分子一模一样啊,崇拜中!

家园 独立战争期间铁路??

美国独立战争期间,英国从费城到纽约修过一条铁路。

这个太传奇了吧,网上查一下。

世界第一条铁路是1825年修的....

家园 三人行有我师,受教受教

这篇故事是学国际法的时候,老师讲的故事,搬出来分享。师长已经仙去,无可核实,但窃以为evilpanda兄和fakeone兄的意见无疑是正确的。这个故事也许只是个老师杜撰用来说明法理的段子,被我们当作史实了。

感谢两位老兄指正,如果误导了河友,深致歉意。

三人行,必有我师,这虽然是古话,但人上到一定年纪,书读得多了,就不太有人愿意指出你的错误,自己也就无从进步,这件事其实挺苦恼的,再次感谢两位老兄。

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