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主题:特斯拉究竟是在做什么? -- 大山猫

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家园 将来出现这样的场景不是梦呀:出租车都自动驾驶

在北京A点拉上甲,B点拉上乙,C点拉上丙

到D点乙下车,E点拉上丁,F点甲下车,G丙下车,H丁下车,车辆进入充电模式

有钱的一个人租一辆车(奔驰、加长凯迪拉克),掏高额租车费;

一般的人两个人类似上面合租一辆;

省钱的4个人合租一辆

手机打车,到地方下车,保证路上车辆的满载率

去郊区跟现在出租似的,多掏点路费呗

其实这也就需要两个地方需要一点点突破:自动驾驶技术、路径优化

似乎没啥实现不了的

家园 晕倒,SpaceX是NASA唯一的选择?

波音洛马还有不太出名的ATK(航天飞机固体推进器)和Rocketdyne(听过登月神器土星火箭吧,发动机都是这家公司造的,还有航天飞机主发动机)要哭死啦

吵架就是,这几家老牌公司垄断了美国政府(NASA和空军)的发射业务,确切的说,波音和洛马联合造火箭,把火箭发动机业务包给ATK和Rocketdyne,这哥几个和美国政府内部的官僚相互勾结,SpaceX根本挤进不去。

家园 (五) 云汽车的用途

云汽车,假设我们这么称呼它的话,并不仅仅是更方便的出租车,也不仅仅是更好的拼车服务。这就像互联网一开始的重要用途是分享信息,但现在分享信息只是互联网的一小部分功能而已。

我们还是先回到云计算。云计算不仅是给你几个虚拟机,稍微上点档次的,都有SLA。对于最终客户而言,你给了几个CPU多少内存并不重要,重要的是得把事办了。用你的服务开了网站,你的反应速度得在多少秒内,得能同时接受多少用户,可靠性得多少个九。

如果用云的角度考虑车,那车的变化就大了。家里人一起出去玩要SUV,一个人上班只要小车,拉东西要卡车,谈女朋友出去玩要跑车。所以一般人买车,最终都是折中。本猫有些同事开车上班是卡车,就是因为这是他们唯一的车,而不是开F150更威风。不仅如此,如果给本猫选择,就是同一次出行甚至都需要不同的车。比如说,去Costco买东西只要一辆小车,但回来就得一辆大车。去Home Depot?那回来就得卡车了。

根本上讲,不管是云什么,你把云去掉,换成服务二字,就差不多是正常人用的语言了。云计算是计算服务,云汽车呢,就是汽车服务,或者说,是移动服务(mobility service)。目前的互联网只是让信息移动起来,以后是让整个人,乃至社会移动起来。

树挪死,人挪活。那社会移动起来呢?本猫以为,老的社会肯定要死了,新的社会就要被建立起来。

通宝推:铁手,
家园 大猫又来开讲特斯拉,鼓掌.

去年底120多的时候搞了一把,抽空也大致研究了一下.只是因为你没有更新那个非死不可的帖子,所以也就没有再接.从消费者的角度来讲,目前4块钱一加仑的油价加上税收补贴对于电车的普及是很有利的.但就股价来说,我延续上次的看法:目前市场给予的价格包含了太多对未来的美好期望-电池厂顺利投产,2017量产35K美刀的E系列,2020年总产量50万.要知道特斯拉现在一个季度也就制造7,8千辆.翼龙是个牛人,这点我必须承认,但现实是今年第一季度销售数据并不乐观,MODEL X发布从13年延到15年,市场上的其他高端品牌都在跃跃欲试。,宝马I3订购超预期,同时宣布扩大产能,奥迪,奔驰均表示要加入中端电车的竞争。gigafactory的建成应该能大幅提升产能,但销量呢?这些都还需要继续追踪.未来,特斯拉应该会是个持续的热梦话题,关于他的争论还将长期存在.我也依然抱着有机会就搞一把的态度谨慎看好.

家园 其他不说

我8,9年前做学生没钱的时候也是zipcar的用户.不过,工作了还是有自己的车比较舒服,尤其是在没有计划的前提下.

家园 先要澄清一个基本问题:美国私车的本质是什么?

你所说的只是一个方面,即私车的交通运输属性。这个属性在人口高度密集的少数城市带里当然是非常突出的。但是,美国社会有一个特点,居民区居民点多,且高度分散于气候、地理条件差异非常大的地区。美国的私车比其他国家的私车明显更大、更牢靠,我认为这是因为美国私车要承担一个关键任务,在出现天灾人祸的时候,私车要成为可靠的临时避难所。自美国家庭和小业主畜养骡马的时代就是这样,可拉车的牲畜多,车体一般比较大,不仅满足老弱者遮风挡雨,更装载主要生活必需品。这在今天并没有根本变化。政府推荐的逃生避难手段里,家庭拥有可靠车辆是一个重要条件和前提。 所以大范围、大规模地实现私车共享恐怕不合美国之国情。

家园 即使像你说的那样,除非美国全国受灾

否则调车要比你想象得简单的多。自动驾驶可以让车24小时运行,一天就可以运动1500公里以上。

家园 历史经验证明,一代人的时间内必有一次超级飓风登陆

受影响人口上千万,受直接生命威胁的可能上百万,或造成几百乃至几千人死亡,同时摧毁大批民宅。对于时髦高级、且依赖少数人(自动即包含少数人和预先计划两个意思)的大规模私车共享计划在灾害面前会如何,我是没有信心的

家园 我觉得租车

主要问题是我想租车的时候常常无车可租,还有就是对租来的车性能不了解,不适应。可等适应了,又该还车了。还有就是同样的钱,每次租来的车质量往往不一样。还是开自己的车踏实,放心,方便。如果条件允许,我还是更愿意选择买车。

家园 云夫妻??

开门,社区送温暖

家园 ( 外一 )中美生活水平最终要统一

美国大统领奥巴马有个很著名的发言,就是中国不能过上美国的生活方式,否则地球养不起。

中国人的反应都是美国亡我之心不死。不过照本猫的看法,奥巴马的讲话说明他不过是个人云亦云的家伙。这是美国小资伪左派的通病,好读书而不求甚解,唯一令人纳闷的是这种人在中美都能登上最高峰(中国相应的代表人物是乱邦)。

资本主义的精髓是什么?是不断提高生产力。林副帅浓缩共产党宣言,最后就是六个字,大工业大机器。如果按照三百年前的生产水平,现在全世界人民都该饿死。但是资本主义不但养活了他们,还让世界出现了美欧这样过得相当不错的国家。世界目前面临的最大问题是生产过剩。中美欧三个中任何一个真正开动起来,就能提供全世界几乎所有的消费品。

有人说,奥巴马说的是自然资源,不是制成品。

三百年前,甚至二百年前,人类最大的资源就是耕地,其它都可以忽略不计。如果按照现在的生活水平,全世界应该养活不了几个人 - 所谓现在的平民比过去的国王过得还舒服。但人类大规模开发煤,铁,石油资源,生生把几十亿人养活养好了,真是太令左派小资奥巴乱邦的同党们失望了。

简单地说,资本主义出现以来,还没有哪一家企业是靠劝说大家少用不用过苦日子发达起来的。

但更合理地使用资源,使用新资源,这是可以的。

几十年前,大家说中国地少,不能有美国那样的大房子。今天中国人均居住面积在快速赶上美国。因为靠盖房子发财的地产商有的是,劝大家都挤小屋子四世同堂会被轰出来。不能住独门独户小屋,住高楼三居室四居室一百平米也可以。

几十年前,大家说中国如果像美欧那样消费肉蛋副食,那全地球都养不活中国人。今天中国肉蛋副食消费量也要赶上欧美。因为工业养鸡养猪养牛可以发财,但教人辟谷不吃饭的只能去做道士。

几十年前,大家说中国人不能人人有汽车,因为停车都没有位置。问题是没有多少人有汽车是为了停车玩。中国需要解决的是大家出行随时都有自己的小车可以用,买完东西接完孩子有地方放他们,不用三公里的地要花半个小时等公车,一家子出去旅游不用11路倒公车,再公车倒铁路,再铁路倒公车,再公车倒11路才能到目的地。给每个人变出停车位,从来就不是人民所要求的。

出现了问题,发明手段去解决它,这才是资本主义的精髓。回避问题,是封建主义的,问题解决不了怎么办,用等级制度固定住大家,让大家没有发泄的可能。这种事情在现在也有例子,比如说香港。大家都知道,香港人要过上好日子很简单。为什么过不上,那就要问那几个大户了,比如李超人每天研究怎么把香港人的最后一分钱用住房转移到自己兜里面,这其实就是欧洲法国大革命以前的水平,房子=耕地,大伙看看李嘉图的著作就知道了。大家都学香港,我们就都得回中世纪了。其实香港的生产水平,有没有比中世纪的欧洲强,这还是个问题。本猫曾经问过几个香港人,既然全香港人都被这几个大户剥削到几乎过不下日子,一辈子就给房子打工,为什么不起来反抗?他们都是一脸茫然,不知道反抗是什么意思。也就是说,他们的觉悟也没超过中世纪的农民。

而这个制度一旦被打破,让大家可以发泄了,结果就是大革命,随之而来的就是生产力的爆发。

在全球化的今天,怎么节约都是旁门左道,因为全世界有一个标杆,自由灯塔美利坚,那里的人民有大房子大车子无限热水便宜汽油。你不能提供大房子大车子,说话就气短,你的人民就认这些。至于怎么提供大房子大车子无限热水便宜汽油,那是你的事。美国是靠剪全世界羊毛?We don't give a fuck。如果你能变出这些东西,那发财机会大大的。

如果变不出来,你的人民就会不满。

Make it happen。

通宝推:相信逻辑和常理,aaa313,喝点红茶上会网,jent,XemK,杨微粒,我们的田野,无无名,fullerene,淡山客,青颍路,明心灵竹,风暴,广宽,rtf0,李根,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 写得不错

可以跟马督公这篇结合起来看。

http://www.ccthere.com/article/4013338

家园 (六)自动驾驶

本猫说的云汽车,实现中最关键的问题在于自动驾驶。zipcar在美国也只是小生意,问题就在于它还是要靠人,确切说是用户去操作。本猫要得是出门就有车用,zipcar也好,uber也好,都做不到这一点。

在本猫看来,自动驾驶至少需要两种技术,一个是极其精确的定位系统。要多精确呢?现在GPS和北斗的目标都是厘米级的。有这样的技术,应该是差不多了。目前厘米级定位还是军队才能使用,但以后估计会和互联网一样,放开给民间。但毫无疑问的是,像自动驾驶这种东西,中美这种大国不能依靠别人的信号,否则打仗的时候人家都不用大动作,搞点误差你就全国瘫痪了。欧洲的伽利略如果跟不上,那全球级玩家就剩下中美两家了。这个根据本猫的估计,其影响很可能是一次工业革命级别的。没赶上车的,您就只能给人打下手了。我们可以说,这是十二亿五千万人口经济体才能干的事。

第二个条件,就是车本身的自动驾驶系统以及车与车的协作。这至少涉及到人工智能,网络,识别,数据处理,等等。这是一个IT业的曼哈顿计划。目前来看,只有美国有能力完成。中国的IT业,本猫没有干过,但从远处观察,本猫的评价只有不靠谱三个字。从快递公司的追踪系统,到工商银行的网银,到腾讯和360打架,还有什么麒麟操作系统,每件事都让本猫感到中国IT是从根子上都烂了,什么破玩意都敢拿出来。要让本猫把命交到他们手里,是绝对不可能的。

有人会说,自动驾驶,只在公路上开直线,防止撞车,智能停车什么的,很困难吗?

那叫辅助系统,分文不值。你就是放再多技术上去,还是垃圾。

真正有价值的自动驾驶系统,肯定是要百分之一百地自动驾驶。百分之九十九,那还是零。百分之九十九点九?也还是零。自动驾驶后面的含义,是让移动简化得就剩下时间这一要素。从家到工作地点,就是只需要十分钟,你出门就上车,上车就是睡觉也可以,其它都不用管。停车维修加油保险什么的,也和你无关。这就好像你用管道天然气,你只关心把饭做熟,天然气对于你来说,就是一立方米多少钱的问题。至于天然气是不是百分之百可靠,会不会爆炸,根本就不是你作为终端客户需要考虑的问题,甚至可以说,根本就不应该是个问题。换一个角度说,如果本猫告诉你,天然气只有百分之九十九可靠性,一年里有三天会爆炸,或者至少停气,您要做饭得自己捡柴火去,那您干嘛?

就是时间,在自动驾驶的世界里也会大大缩短。现在需要一小时的路,在完全优化的情况下,可能十几二十分钟就够了。GM曾经发布过一个短片,在自动驾驶的世界里,是没有红绿灯的,只有川流不息的汽车,从家门到停车位。本猫估计限速也应该是不需要的。但在这种系统里,一旦系统出问题不能百分之一百工作就可能是大灾难。IT系统的特点就是,大家往往是一起坏,著名的例子就是RAID。

正是因为做到百分之百自动驾驶很困难,所以谷歌汽车都上路几年了,人家问起,谷歌的公开立场还是十年以后。

而特斯拉,则公开表示自己会是第一个使用自动驾驶技术的汽车公司。

在本猫看来,这是因为自动驾驶对特斯拉太重要了,远远超过对传统汽车公司的影响。

通宝推:明心灵竹,parishg,
家园 物理定律突破不了啊

化学能火箭推进效率最高的就是氢氧燃料,Musk再牛也拿不出更高效率的燃料啊

另外,摩尔定律现在也快接近极限了吧,CPU主频看起来基本就这水平了,也许还会变慢

倒是电池还是有戏的,估计每年能降价10%,就是说五六年以后价格只有现在的一半,所以廉价版tesla的希望还是很大的。不过俺怀疑Musk拿这点忽悠人,说三五年后推出廉价版tesla,不了解电池降价速度的人会以为tesla技术上有多牛呢。。。

家园 Musk没有提火箭燃料的事

至于Tesla的技术,本猫认为根本不在电池上。就像iPhone,核心是iOS,至于CPU屏幕什么的,都是次要的。

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