淘客熙熙

主题:为何习主席敢这么个打老虎法子? -- ID68802

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家园 有道理,同感
家园 386是个比较随性的人

386是个比较随性的人,386至少活的很真

家园 纣王也曾认为本朝天下万万年,天命眷顾,结果被小邦周所灭。

当年也有人说过苏联不会完蛋。隋炀帝也不认为自己会垮台。

世界上哪有那么多“自动加固”的事情?就算是埃菲尔铁塔,如果不停的锯而无人阻止的话,也会轰然倒塌。

总是吃老本,认为本朝天下万万年,就不是什么好兆头了。

纠结于元老是否好人,而忽略共产主义事业本身的正义性、现实性、可行性。

如果耶稣是个抢劫犯、杀人犯、强奸犯······无恶不作的人,你猜猜看,世界上还有几个人会信基督教?

一种理论的威望总要在几个标志性的人物身上体现出来。基督教是耶稣,伊斯兰教是穆罕穆德。单纯去强调某种理论的正确性是争取不到民众信仰的。

现在的问题是,当今朝廷的新神像垮了。可是又不愿意把有效的老神像搬出来,结果会是什么?当然是人心离散。

不过有一点你倒是说得很正确,人在这种情况下肯定会自圆其说。之前就有人说民心离散也没什么了。

但是你有一点还是很恶搞:“接受神恩?开玩笑呢?就是因为不想接受才搞出杀破狼来,接受会怎么样?把杀破狼放出来?这不是折腾自个吗?”

家园 苏联的历史证明官位和p民的确只有“某种程度”的共同命运。

乌克兰的现状也证明,人性的愚蠢是没有极限的。

而且颜色革命也证明,所谓的世家并没有想象中的那么稳当。

家园 发重了。删。

家园 486不反对就等着被做成姜葱炒螃蟹吧。

现在多少人恨不得把当下马路上随便吐痰问题都推到他的头上去。

至于七煞星,那是各方联合的结果,决定性的因素不是三水,而是晋商,也就是当年的储君。本来七煞星想寻求此一派别的支持,可惜没有成功,所以他曾经说过某些人想两面讨好,很糊涂云云。

家园 你不捞不巴结能爬到哪?

局长倒了,轮得到你一个三十年的小股长顶上来吗?

家园 至少586是民族主意者,与其前辈们一脉相承

土共的国家主人翁精神是与生俱来的,讲究大河流水小河满。这和买办阶层有本质的区别,买办讲究卖,卖给谁是无所谓的,倒卖多次更好,只认钱不认人的,只要经过我的手,能够捞一笔。

家园 好圆的肚子

该减减肥了,不然将来裤子也得拉到心窝上才能遮住形象。

----似乎最近好点吧?不太确定。

家园 我和你的看法差不多。

无外乎一个“势”字。

586的动力和动机,暂且不去讨论。

光看586的眼光和动手的时机,准,快,狠。挨刀的拿什么去抵抗。政变?逼宫?那是一大票人掉脑袋的买卖。谁会为3、2只已经死了的老虎出头?没有。都知道刀迟早会落到谁身上,可先富们也只能等、忍,拼命数。这就是“势”。“势”到那个地步,不在于谁做,不在于怎么做,推一下就可以了。就譬如初选总统时候的奥巴马。只不过做得好做不好结果两说而已。

现在不动手,等到类似苏东的时候,底层人心思变的时候再动,掉脑袋的可就不一定是谁了。

还有就是8086改变了中国的土壤。这个因素的重要程度暂时还看不清楚。

中共选举总书记的制度详情我不知道。586下届的命运是我感兴趣的。586到底是什么路数,往左带还是往右带,也是吾师母已呆的。

家园 你把文艺复兴之前的西方与现代混到一块了

礼教害人,中国几千年的历史比欧洲在血腥上不相让,西方的宗教在历史上与中国的天子“家教”,把统治下的人变为蚂蚁,奴隶,干电池,但是这些都不存在于今天了。主教在西方社会中的地位权力与英国王室差不多,与绿教完全不可相提并论。

从现代的权力运作来说,西方的资本影响要远远大于其他一切因素,但是与完全控制也想去甚远。而中国的体制仍然是实质上的军事体制,金字塔形的结构内,叫做科层也好,“官僚”也好,与东亚其他国家都不相同,因此这里的权力来源是结构内部从上至下的,而最顶层是国家意志,也就是tg的意志。国家即为政权,政权是以军事力量为基础的,因此掌握军权与体现国家意志是个依存关系。没有军权的国家意志就会政令不通。

西方的政权则在国家整体中只占一小部分,西方中议会的力量不是开玩笑的,因此西方政权运作中政治交易的成分要远远大于一般人了解的程度,因此可以说任何事都是扯皮的结果,一点不夸张。

如果tg党内民主生活会来比较西方议会的话,虽然都是政治交易的结果,因为tg的最终目的在于一个声音,一个领袖,一个政党,因此最高利益是政党的利益这个原则之下可以得到实际上到统一,这就是“民主集中制”的来源,也是西方议会中不同党派无法在一个原则下统一的最大原因。制度的设计使然。

由此而发展出来的执行力,在党内自然可以得到组织原则条件下的贯彻,并体现在政权在国家意志运行上的执行力,这个在tg组织结构滲透入各行各业的所有部分的今天,中国的执行力实际上就是tg的执行力,不是什么了不起的奥秘。

对比之下,西方的政权执行力因为上面所说的原因要差得多,甚至在一些发展中实行议会民主的国家,如印度等体现的主要是扯皮的结果。但是为什么美国在金融危机的时候,执行力那么强呢,为什么西方的普遍执行力不像印度那样被议会民主所拖垮呢?

这个就必然会牵扯到政权基础(不是合法性)是在哪些方面的影响之下,如我前面所说,中国的军队的作用很大,没有军队支持政策贯彻不敞,而在西方则是资本,没有资本的支持则一样是政策不出议会。因此,比较执行力就需要比较西方执行力的本质,而不是田忌赛马,用政权比较政权。西方的资本运行有任何人可以说执行力地下么?甚至资本影响下的国家政权,在金融危机这种时候,或者在中东历次战争种的军工联合体的意志执行上,有任何执行力的疑问么?

而在中国,资本不过是国家的木偶,君要臣死,臣不得不死的地位,因为在人才,在组织效率,在执行力上,私人资本都没有与tg相提并论的实力。

因此要比较执行力,就要比较领先的那部分,西方的风险投资,金融,军工,这些才是代表着西方的精华。西方的政体自古就不是以执行力作为目标的。但是在中国,政权自古就是从国家到平民所拥有的唯一组织结构,社会的各个方面,商学农兵军党,都依赖于这一个结构来运行,这个政权的执行力,或者其他任何方面的表现,代表着中国从国家到个人所有的一切希望与结果。这个性质上的重大区别在随意比较中西的问题不能不作为一个基本衡量平台。

从钱能解决的问题到法制的优势上说,钱是现代一切价值(包括人生价值)的货币,这个意识形态上的“普世”化,本身就是现代西方对宗教历史的反叛,是价值观的基本转化。中国的所谓腐败,是社会共识在基于传统道德价值观基础上对从古代到现代一切为了金钱利益至上而置天子,社稷,草民,或者现代的党,组织,百姓不顾的,实际上一脉相承的价值判断。

中国的腐败在价值判断上在这里与西方的法制基础上的对“腐败”价值判断不是一回事。因此西方没有所谓生活腐化,通奸情妇这些与金钱腐败相提并论的“腐败”定义。西方只有违法乱纪一说,道德上的判断只有在宗教情结比较严重的部分人,媒体,党派那里有体现,比如克林顿的拉链门来搞臭他,但关键还是从撒谎这样的违法角度上去下手。

这里单说钱对于执行力这个角度上的影响,西方的私人商业资本运行中,毕竟类似的”钱“的腐败更大更广,为什么对tg的执行力没有产生甚远的影响,甚至是西方商业运作的常规呢。这里在西方与中国的不同条件下钱发生的作用与运行方式也是不同的。

西方的钱可以买到的,有一个重大前提是法制。法制的来源是信,就是”信达雅“那个信。法制开后门的情况存在,但是必须是阳谋,是放在全体参与人的眼皮下多数舆论主导下的后门,比如美国现在对NSA的监听,对版权法等都可能”开后门“,但是这与执法者自行开后门是完全性质不同的两回事,你能想像一个执法者到处开后门的系统可能有任何公信力么,这里的公信力就是合法性的来源,也就是太祖那些人把群众时刻挂载心上的原因,不论什么样的制度,再复杂的设计,如果失去了公信力,后面就是个时间问题。

tg一不靠法制,二充满钱权交易,为什么没有沦落到印度那个地步,因为tg内部到组织体制仍然坚固,天塌下来有党顶着,党的原则大于一切,批评的人常说家法大于国法,其实不论那个法,有一个能够被严格执行,就是没有丧失公信力,就可以坚挺下去。因此,在中国现代这个体制下,官僚可以买官卖官,但是只要东厂那些人仍然让官僚胆寒,这个家法就可以照样运行,执行力就可以得到保证。

你这个话题比较大,因此多说了一点。如果比较起来,人的社会都是一样的,问题一样,办法也大同小异。西方的主教与法制,到了中国就是书记与组织原则。在办法上,没有道德评判,没有高低贵贱,哪个实际中运行有效就会使用哪个。

至于西方社会与东方社会发展出不同的结构,这个无从深究,就像问为什么人要长成现在这样,而不是ET那个样子。不过,至少从组织结构上,中国现代的政党制度是师从西方的,而且历史很短暂,不过一百年的时间,就此得出任何结论为时尚早。

通宝推:aloneth,fw,
家园 486已经给586站台了。586现在是天下无敌。

鲁能私有化,386干预,导致庆王爷反水,然后底下不争气的太子陈凉鱼得罪星空大师,486利用机会,拉过星空,加上庆王爷的反水,拿下凉鱼,过程中,386应该没有反对。

黄菊倒是病死了。

家园 正解。

07年十七大,太子一定,没有争的必要了。

家园 应该是组织错误。
家园 还是觉得一些事没说清楚?

为何586这么大动作。

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