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主题:【原创】No Zuo No Die之一战爆发的因果报应 -- 须弥一芥

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家园 更早的时候支持俄罗斯在远东扩张啊

日俄战争时给点援助一类的,俄罗斯转回东欧还不是因为日俄战败的缘故。。。

不过要是在远东英日同盟vs俄德同盟,兔子就惨咯

家园 美国的经济殖民地可比德国多多了

美国海军的大白舰队出现在大洋上之前,美国联合果品公司的大白舰队(香蕉运输船,因为香蕉怕热所以船也涂成白色)已经在中美洲各香蕉共和国和美国本土之间奔波好久了

家园 互相结盟使两边势均力敌,才被拖进泥潭

欧洲上次大战,普法戰爭(1870年7月19日-1871年5月10日)不过十个月。法军主力被围,战争就结束了。双方损失还都在可承受范围。而一战起因从俄国角度来看,不过是俄土战争(1877年–1878年)的翻版。用解救帝国淫威下的斯拉夫人为借口,支持小国独立,扩张势力范围。对象换了而已。参与国家都完全没有指挥百万兵力,长期作战的准备。西线法德还好点,东线完全就是比烂一样的胡闹。所以说,二流的军队都是为上次战争作的准备。

家园 但离间法俄,英俄关系,避免两线作战要上升到国策水准

比如德皇每天都要被叱问,为什么法俄关系还没有降到冷淡?英法怎么还没有大打出手?哪怕把德国海军,海外殖民地都送给法国,要是能离间英法关系,这交易恐怕也是值得的。威廉二世要是只是个吃喝玩乐的败家子,或者让大家相信他是,德国战略地位上反而会更稳更强大。

家园 二战时德苏不是不可能联手

但两个接壤的陆军强国是不会结成同盟的。

家园 德国和法国

德国统一大概是1870年普法战争时的事情。到普法战争为止的德国统一经过,简单地说,普鲁士先以各自吞并一些小公国的诱饵得到奥地利支持,然后掉转枪口打奥地利;打奥地利时顾忌法国,以许诺法国以后也可以吞并一些小公国为诱饵稳住了法国。打败奥地利后,法国要求普鲁士兑现诺言允许法国吞并一些小地方,普鲁士拖延的同时却把这个故意泄露给了英国和沙俄,挑起英俄和法国矛盾并引发普法战争巴黎公社等,法国战败,拿破仑三世本人当了俘虏,被迫割让阿尔萨斯和洛林。德国因此才统一。这算到一战爆发才是40年前的事情,你指望法国再当次冤大头给德国火中取栗?

比如德皇每天都要被叱问,为什么法俄关系还没有降到冷淡?英法怎么还没有大打出手?

因为陛下您本人还没当过法国俘虏。


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家园 不值

日俄战争,日本的后台老板是英美法,目的是驱逐/削弱沙俄在东北的势力自己取代。这个时候你支持沙俄等于和英美法,尤其是英美作对。而且这仗本身公平地讲,在西伯利亚铁路还没通车前,沙俄取胜机会并不大。

顺便多说一句,日俄战争后英美立刻要求东北地区“门户开放”,并在1906年3月正式对满洲地区“门户关闭”,即日本攫取垄断地位表示不满。尤其是美国,1905年,美国提出满铁收购计划;1907年,提出满铁平行线铺设计划;1910年,提出满铁中立化建议等等,都是出于同样的目的。可见美国对东北地区是如何感兴趣。包括关东军发动九一八事变的原因很多,以英美支持为基础进行满铁平行线的铺设以及代替大连的港口建设计划都已经制定完成并部分开始实施,也是原因之一。日俄战争后日本拒绝英美染指是从关系良好走向恶化,并最终导致二战直接对抗的开端。

家园 在一战前那种态势,德国还不如全力进攻法国或意大利

向南一样可以夺得出海口的说

家园 德国的海外殖民地给德国带来的东西非常有限

数得着的几个就只有喀麦隆,坦噶尼喀和桑给巴尔,纳米比亚等等。纳米比亚沙漠占很大一部分,坦桑尼亚中间隔着英国殖民地,太平洋那些岛屿资源有限,且面临日本的进攻

家园 所谓必要是发展米国经济的必要,不是守住米国的必要

对于美国来说,无论是加勒比海地区,中美洲地峡,南美,还是菲律宾,北非(打击海盗),都是关键地区。

而当时德国那些海外殖民地对于德国来说是否是发展经济的必要,我觉得要打个问号,德国缺的主要是高质量的稀有金属,但这些它的殖民地提供不了给它。

而且除了必要性,还有一个有利条件的问题,美国的地理态势有利于其海军活动,德国则完全不利。若把海军建设向潜艇倾斜而不去建造那么多大舰也许会好一些,不要搞什么无限制潜艇战,直接针对皇家海军的大舰。

家园 不对,俄军布过水雷,炸沉过日军两艘铁甲舰
家园 你也得打得过去啊

一战德国不也就打穿过比利时这样的国家。

家园 德国佬打到过离巴黎只有几十公里的地方

若多造点巴黎大炮,大贝尔塔,A7V……

家园 猜一下。

英国人干涉的日俄战争中日本要价的是不是关于钱方面的?如果日本拿到赔款了,对亚洲的影响力肯定会加大,这不符合英国的目标。如果日本没有拿到赔款,借英国那么多钱日本发展起来肯定很慢。

家园 我觉的海军的话题被转进了。

1:你前面的关键地区我想起了一战后山东问题。日本也是“需要”山东。需要的就是合理的,需要不强难道如果拥有了就该挨揍?

2:一战前后关于列强对稀有金属需求量真有那么大么?一战前后除了钢铁、铜和煤炭还有什么?

3:关于地理位置的方面,德国位置的确不好,如果按你所说潜艇为主的话,一旦德国商业利益受到了威胁,该如何保护?

4:话说了这么多,我的意思就是说,德国拥有强大规模的海军绝对不是英国加入一战的借口。英国加入一战的借口是:防止德国战胜法俄两国,导致欧洲大陆出现德国一家独强的局面。美国参战一方面是防止自己的投入因为英法战败导致自己投资落空,更重要的目的和英国一样。

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