淘客熙熙

主题:我内人约一个月前,买了个I phone 6 plus , -- 完颜陈和尚

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家园 我见过的同性恋,男健身教练,身材巨好,有礼貌

我觉得非常好的人.其实很多男同,女同,都是极其优秀的人.

其实他们要搞基就让他们去搞基吧, 否则这么优秀的人也来和吊丝们抢男女, 吊丝胜算不大阿, 搞基大行其道算不算吊丝们的幸运? 我是说真的.

家园 说的好
家园 逆其根,伐其本,坏其真

黄帝内经讲养生应该顺应昼夜、四时而起居,寒暑尚且不可违逆,何况……

家园 全是先天的不可能

要不然古希腊罗马人的基因岂不是有大问题了。西门大官人也可以算双性恋了。

我高中的三个同桌两个出柜,现在都是我最好的朋友,其中有一个我很确信他是后天被逼受引诱过去的。我的看法是严格意义上这个东西只是层心理上窗户纸,先天第一第二性征只是对正常取向进行诱导,但一旦后天社会导向放松,完全可能失控。

中文给同性恋这个字眼赋予了太多美好的遐想。实际上有几个同性恋是真正达到恋的程度,大多数不过是同性欲而已。性欲是只要有刺激就能获得宣泄和满足的,和性别的关系不是必然性的。

不怕笑话的说,我初中是住校的,有一回发现自己居然可以对学校新分配来的体育老师有反应,现在知道了,那叫饥不择食

家园 泛滥成凤你太夸张了

弱势团体的声音大一些,是因为他们要发出声音,贩卖妇女的新闻经常看到,ebola的新闻打开电视就是,是泛滥了还是成风了?人咬狗才是新闻就是这个意思,同性恋正常化,反而你提出的这些同性恋特有的问题才回得到改进。

这就类似妓女合法化,对于与妓女相关的管理,犯罪,健康都有好处是一个道理。有些事情是存在即为合理,同性恋存在于人类社会中,这是自古就有的,天生还是后天,这种话题,就是到了今天在智商等问题上还有争论,但是没有人否认遗传有关系,但是这个机制比你所形容的复杂的多。

人到成年后才得的高血压,糖尿病都与遗传有关系,按你的直观方式理解,都成年了还不是后天么,不是贻笑大方了。

不可否认的是,少幼儿时期的性骚扰,恶性事件刺激,对人的一生思维都有重大影响,这也是为什么电影要限制级别的原因,因为少年大脑发育过程,在刺激下存在发生不可逆的可能。因此,被欺骗甚至相当长时期对自己错误定位的可能性是存在的。

但是这不可能成为主流,一个重要原因是外界环境是不友好的。比如说世界上许多人从少儿时被灌输宗教,于是一辈子被自己的信仰所囚困,这在一个宗教环境浓厚的地区中,是常见现象。反之,在一个宗教情结淡薄开放的环境下,自己受外界启发,成年后醒悟而试图摆脱宗教的情况就很普遍。

同性恋在任何地区都是被排斥的少数群体,因此出柜需要勇气,但是相反的了解自己的真实性取向不是什么难事。所谓的,赶时髦追时尚去当同性恋,完全是天方夜谭自我想象的,性取向哪能那么容易伪装掩盖,甚至去学习而获得。

家园 倭黑猩猩

互相舔

家园 最反感西方总拿土匪亚历山大的短暂历史吹牛

现代西方人是欧洲北方野蛮民族的后裔,在入侵和摧毁罗马帝国以前,根本没有自己的人文史和文明史,所以只好遥尊古代希腊为自己的人文史祖,但希腊除了艺术方面造诣比较高外,其他方面的成就都算不上突出,而且主要是基于国土很小,人民很少,多数奴隶受压迫,可以供养少数奴隶主玩休闲而产生的,放在中国的辽阔国土上,古希腊各城邦绑到一起,连鲁国的规模都达不到,更何况他们根本就组织不到一起去,一个国家的规模和稳定程度取决于它的政治制度和管理智慧,这方面中国人不象西方人那么能吹,一个是农耕民族,一个是贸易民族,干活的人当然没有做买卖的人能吹能吆喝。

而马其顿从严格意义上根本就不算希腊城邦,好比辽国、金国一样,是与文明政权为邻的蛮族部落,而那个被西方人吹了几百年的所谓亚历山大大帝,他一共才活了33年,他20岁登上王位,22岁征服希腊,26岁打败波斯,31岁结束征服开始治理帝国,33岁就挂了,死后他的帝国很快分崩离析,就是说一个所谓的亚历山大大帝的所谓庞大帝国,被西方人吹嘘了几百年,不断翻拍各种影视作品极力鼓吹的古代西方文明的样本,其实在历史上也就真正稳定存在了两年,两年对于人类历史来讲算什么时间概念?对于史家来说算什么时间概念?恐怕司马迁眨一下眼睛就写完了的历史。

每每读史到此,龙眼真是不得不钦佩西方人能吹能唱的本领,不愧是以贸易立国,能忽悠到了极点,其手法就是不断把这几年弹指一挥间的历史不断挖掘,不断放大,不断填油加醋,让大家都感到仿佛那是人类的永恒,宇宙的永恒,可其实那几年的所谓帝国光荣,还不够秦皇汉武唐宗宋祖打个喷涕的时间,而所谓的亚历山大征服其实就是一群外来土匪从西向东打了一路,抢了一路,短短几年没遇到对手(在印度还是碰壁了),在更强对手出现前,自己就挂了,这叫什么国家政权的建立?还不如匈奴和蒙古,好歹建立的政权更长久些。

而亚历山大死后,帝国立刻就分崩离析一个主要原因就是继承人制度不完善,不重视家庭建设,所以国家问题还是出在家庭问题上,并可见其政治文明的水平与当时春秋时代的周朝和下面的各中华邦国相差甚远。

最后以当年一位和我聊天的马其顿移民的话来结束,他很伤感地对我说,当年我们马其顿民族是能征惯战的民族,亚历山大带走了所有能打仗的男人,先去征服旁边的希腊,然后又去征服遥远的东方,可后来他们没有一个能回到马其顿,活着的、死了的都没能回来,所以现在的马其顿没人(能)打仗了,是个很小的国家。

这样的征服能算是成功的,伟大的事业吗?

通宝推:奥运光芒,在磨刀的胖猫,平淡是真,浣花岛主,逍遥蜀客,土拨鼠yuanap,ErgoSum,Rusher,放牛郎,贼不走空,
家园 欧氏几何体系以及形式逻辑体系

这算是艺术成就吗?至于希腊化诸帝国和希腊化时代至少持续了三百年,怎么能算昙花一现呢?

家园 燃烧自己,照亮别人,国家崩溃,李代桃僵

'希腊化诸帝国'与'希腊帝国'是两码事,希腊化更不是希腊人化,而是当地民族受到希腊的某种影响而已,加上是亚利山大的几个部将以松散方式治理当地民族,而他们的治国水平更是一般,所以分崩离息不断继续,最后全部走向灭亡。而马其顿人民没从征服中得到最终的好处,占不到长远的实地和实际的利益,而是反被极大削弱了。好比蜡烛一样,燃烧了自己,照亮了别人。其实马其顿和亚利山大就是一个搬运工,自己文明程度不高,但协助希腊在因腐败糜烂而走向衰落时,把希腊的一些文明成果搬运了出去。但希腊自己却走向了衰落,这就是事实,不管希腊的艺术水平和科技曾经有多发达,好比中国宋朝的艺术水平和科技也曾经很发达,但它这不能阻止其因腐败糜烂而亡国。而搞男风就是腐败糜烂的一种表现。

后来几百年的中亚历史,就是民族迁徙从东向西,东方各民族不断蹂躏和摧毁那些所谓'希腊化诸帝国'的历史。但确实希腊文化的影响留在当地了,好比大英帝国,来得快,去得快,从一块巴掌大的小岛迅速发展成日不落,然后又迅速衰落回那个小岛,但英国文化留在世界各地了。而生活在美国的英伦白人后代如果继续发展腐败糜烂的文化,过不了多少年,就会被其他守传统会养育的民族所超越,成为少数人口。当然,太保守也不好,所以我们中华民族应该以理智的方式宣传我们的文化,首先发展我们的海外力量,同时照亮西方人前进的道路。

家园 我也觉得同性恋说法不对,同性欲更恰当吧

为避免误会,首先声明我对同性恋是中立态度,不歧视不反对,这是个人选择,他人无权干涉。

我没有这样的朋友,也没有接触过这样的人,但是从各种影视作品中得到的信息,给我的感觉就是没看到恋,看到的都是欲。不知道主流观点倾向于哪一种。

记得有个说法,男同能一眼分辨一个男人是不是男同,如果真是这样,欲的成分大于恋或许更容易说得通。

家园 人群性取向是一个谱系

同<-------双------->异

分布大概是多数靠右,少数靠左,中间无空白。严格的双性恋其实极少,大多数人能很快确认自己的性取向定位,靠左还是靠右。显然极左或极右的人也非常少,多数人对同性或异性保持一定的吸引力或者说好奇心。我们大家天生如此,程度不同而已,没有什么好笑的。

同性恋之“恋”至关重要,正因为这个提法强调精神层面因素,而不是身体上的物理刺激。

家园 这里并不是要做道德评判

只是对同性恋文化作为一个强势亚文化越来越对主流文化形成挑战的后果表示担忧。

也就是说,虽然世界上很多地方的同性恋人士还在遭受歧视,但在人类主流舆论和价值观角度,现在已经不是主流文化对同性恋歧视的问题,而越来越是同性恋文化掌握了对主流文化的道德评判主导权——即不认同同性恋文化等同于歧视和不文明。但既然多数人的明确性取向并非天生可以确定,而技术手段上可见的未来人类还无法有其他手段取代妊娠繁衍后代,那么就更应该在主流文化中对正常取向进行确认,对同性恋文化进行一定抑制,而不应该是同性恋文化成为舆论上的政治正确坐标。

至于说同性恋强调恋还是欲,我那两个同桌,估计是先天的那个底子好(长得像混血),能力家境也不错,情感生活尚且动荡不定(他每段情感可以说都是倾力投入,自己的钱都交给对方那种)。另一个我觉得是后天的底子差,家境能力也很一般,现在才过了三十就已经非常累了,那是天天有空就泡在健身房丝毫不敢懈怠。明明过得很辛苦(小鲜肉是靠钱养的,老头子他又看不上,他自己就一点死工资,可想而知),在人前还要高调的显摆自己在那个圈子里混的很好很吃的开,你说这像是弱势群体弱势文化的表现么。

家园 确实大部分是同性欲

想中国古代龙阳之风也是颇盛,然而那些人,无论攻受,他们是真正的同性恋吗?我觉得不是。

比如割袖中的两位,皆有妻儿,他俩沉迷的是明显是欲。比如聊斋中的一个故事,明末士大夫好男风,于是就有人养娈童鬻人为侍,这样的娈童之妖娆直胜过女人。有人误认一娈童为女子买了一个,半夜上床发现不对又卖了,——他没敢说是娈童,当女子原价卖出,结果买家验货之后大为满意,直呼便宜。这怎么可能是同性“恋”?!红楼梦里那个相公叫什么来着?贾宝玉好像也喜欢?!记不清了。

在明清风气之下,嫖相公可是时髦。其中有多少是真的只要男人不要女人的?大部分还不是后天养成的,然后自己沉沦进去的。

家园 我也不歧视同性恋,而是反对造成它的社会根源

我因为身处国外社会比较长时间,比较深入,所以接触的同性恋比较多。男同的出现呈现聚居性,在一些特殊行业,比如艺术界、影视界、服务业呈现明显的多发性,说明文化和社会影响远远大于随机天生。

而随机天生也有,但往往因为破碎的童年影响而成的。比如我太太的老板就是男同,四五十岁,后来我们买了他家所处的连排镇屋,就彼此成了邻居,也见过他的另一半,比他老十岁左右。他的童年就是在一个残破的家庭中度过的,他从没向我们提起他的父亲,而他与他的母亲关系十分疏远,每年也见不了一次面,连在一起吃饭都是AA制,说他母亲不负责任,爱抽烟,不供他读书,很早就把他赶出门了,他后来的一切都是自己拼命奋斗而来的。

但他却后来找了一个没有任何血缘关系的同事老太太成为几乎是干娘的关系,经常到她家拜访和聚餐,有时我们也去,加上他的那位同伴。我感觉这样的同性恋其实很值得同情,他们的童年是残破的,渴望爱而不可得。他们来到这个世界有时就是一个意外,一次DATING欢娱时的意外事故,没人愿意为其负责,男人提上裤子就溜了,女人则烦透这个孩子,恨不能赶紧象喂牲口一样喂大,然后赶出家去。

所以我说西方社会同性恋泛滥的根源之一就是男人不象男人,女人不象女人,没人愿意尽到自己的责任。我们办公楼下每到中午休息就聚着一帮肥胖臃肿的中青年洋妇女,本来很多还是如花的年龄,但早被垃圾食品给喂养成大肥猪的模样,最不能让人忍受的就是很多女人都爱叼一支烟卷(这里男人抽烟的比例却远低于女人),吞云吐雾,旁若无人。这样的女人还能象女人吗?比猪八戒他二姐都丑陋一百倍,男人能看得上才怪?而西方的DATING文化泛滥成风,男女上床比抽根烟还随便,可真论到明媒正娶,共同生活,一起养育子女,那就比上刑场都难过了,说到底,西方男女很多都是没长大的孩子,有的人到四十多岁以后才能逐渐成熟,但却已经过了育龄,这就是为什么有那么多如同尧舜的领养家庭。而有的人一辈子都在玩乐中渡过,PLAY FOR FUN。所以我们中国男人只要稍加注意,稍加包装,就能征服多数西方女人的心(只要你不在乎和肥婆睡觉),因为我们知道负责任。

在PLAY FOR FUN 的道路上,很多西方人是玩腻了异性,于是开始玩同性,所以同性恋的泛滥是建立在异性恋泛滥的基础上的,呈线性增长关系,象上面网友说的,与其说西方人搞的叫异性恋、同性恋,不如说叫异性欲、同性欲,因为根本没有恋爱的成分,一个男的见到一个女的很CUTE很SEXY,女的看到一个男的很INTERESTING,于是喝杯咖啡就上床了,荷尔蒙过早释放的结果就使恋爱失去了目标和意义,很容易就感觉乏味了,于是再找其他的人DATING,几十次下来就越来越乏味了,好比一杯茶,连冲几十次还能喝吗?比白开水都不如了。

所以大家会发现那些最容易泡妞得手的男人也最容易变成双性恋,甚至转为同性恋,比如象约翰-特沃尔塔那样的影视明星。他们与所谓的天生同性恋是不同的类型。

而天生的同性恋很多是因为成长于破碎的家庭,渴望父母一方,或双方的亲情而不可得造成,所以应该批评的不是他们,而是造成之的社会根源。

家园 出柜需要勇气,乱伦也需要勇气

好多叛道的事都需要勇气,乱伦在动物界也是存在的,看来我之前说以动物界中是否存在同性恋为论据的想法是考虑不周了。

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