主题：投票【求助】治疗3年，花费3万，HBV转阴，大家会有兴趣吗？ -- 陈王奋起

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我母亲患有乙肝，现在她已经彻底痊愈。几年前看到西西河有人讨论，写了一个关于治疗乙肝的帖子， 收藏率高得可怕，到今天还有人顶起来或者宝推。 我在8年前在某专业网站用其他ID发了一个更加详细的理论推导加病历分析的帖子，被顶成万丈高楼， 让很多过去认为HBV不可能主动治愈的人改变了思想， 因此我自认在HBV的治疗方面可以和专业人士一较高下。

不光是HBV，几乎所有的慢性病都不会痊愈，给患者的身心带来了许多的伤害，对生活带来了不便，HBV更多了一个受歧视的可能，年轻人往往丢掉很好的工作机会。而这些慢性病患者客观上是各大药厂的金饭碗，药厂本身没有强烈的动机去研究彻底治愈那些慢性病。

医疗界的主流做法就是在厂家的赞助下，综合一家或几家药厂的意见，每年会开一两次大会，出台一个指导意见，药厂再培训医生，从而变成普遍的治疗方案。无论是糖尿病还是乙肝丙肝，都是如此。

鉴于主流医学界彻底治愈慢性病并不热衷， 最后能够帮助这些患者的只有患者自己，或者慈善机构。我本来的打算是在退休以后， 成立一个医学实验室，拿出这些医疗成果， 造福人类。但这几天看到80后90后青年热火朝天地创业，资本家也不再捂紧口袋，我想完全有可能借助资本的力量， 来提前实现我的梦想。

具体的做法就是，筹资500万，建立一个诊所。这个诊所的主要业务就是HBV的3年转阴。另外筹资100万，开发一个手机软件，能够动态显示每一个病人当前的状况和预计痊愈时间， 开发一个软件和标准，能够把化验单上的数字变成二维码， 建立一个网站，病人可以上网得到自己相关的数据。 先从HBV做起，以后逐渐再开展糖尿病甚至艾滋病等其他慢性病。如果起步顺利，就继续筹资到其他一线城市开设诊所。

按照我的匡算，第一年大概药费6000， 检测费3000， 第二年药费4000， 检测费2000， 第三年药5000，检测费2000。 3年总共药费2万，检测费7000， 其他费用3000.

我相信，在个性化治疗情况下3年的HBVDNA转阴率会在90%，表面抗原转阴比例在50%以上。为了吸引足够多的人愿意尝试，我设想前三年不盈利，不转阴的话药费全额退还，靠转阴的患者身上的盈利覆盖未转阴的药费，检测费用因为是第三方精密检测，无法退还。以后的盈利转入其他慢性病的研究和软件开发。

对有效病人适当收费，对无效病人免费，整个项目本身是非盈利的，但是相关软件可以扩展到其他方面，可以成为现在热门的健康管理软件的插件，该软件也可以授权医院使用，这些都是可能大幅度盈利的。总目标人群大概一亿，如果按照接受度10%计算， 目标客户人数1千万，如果在一线城市设立门诊，二线城市设立合作单位，可以在1年内覆盖100万人。相关软件的估值还是非常高的。

难度较大的是开设诊所的制度障碍，其次是找到能够接受数字化治疗HBV理念并据此开处方的医生。但最主要的风险，是社会大众愿不愿意接受这样的生意模式，愿不愿意相信慢性病能够治愈。

希望大家能够踊跃拍砖，畅所欲言。

del

这话就值得宝一个。医疗行业最欢迎的就是慢性病人，也不好，也不死，一辈子打工给他们捐钱吧。

难度是非常大的。至少我现在能想到的就两条：

1、医疗行业的准入制度。本来这个就是医疗行业保护自己小团体垄断利益的门槛，哪儿会能轻易让别人进入？

2、你动了他们的奶酪。糖尿病人、艾滋病人每年上供给医疗行业的利润是个天文数字。你这个方法效果不明显或者效果有争议倒还罢了，如果有效，会砸了多少人的别墅、豪车和游艇啊，小心国际杀手吧。

难归难，不过是真心支持你，也希望你能够小心保护自己，别被坑了。

我就是乙肝。很多年前就吃了两年拉米夫定和干扰素。两年花了大约2万元。什么变化也没有，白花了2万。

现在似乎做到HBVDNA转阴并不难，大概2种药的鸡尾酒，基本上可以90%以上，也不需要3万元3年。好的鸡尾酒组合1年足矣。但hbvdna转阴对人没吸引力。

3万不贵。但你没办法做到一定的成功率。目前还没突破性药物。没有什么个性化或数字化治疗能显著提高成功率。这方面还是要依靠药物技术进步。

实际上不需要什么个性化治疗，有钱的话就是把目前所知的各种抗病毒药一起上，同时吃。这是最佳方法。但也不会成功率超过20%

包治好3万，无效退款，这么做会亏。因为不包治好，治疗3年恐怕药物费成本就要3万。而目前的成功率远不到50%，可能用目前最贵的药全上，恐怕也不到20%，而成本远超3万。

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（丙肝2014年已经突破了，吉利德新药，8或12周疗程，已经接近100%痊愈。治疗费在美国8万美元）

慈善就等着一堆堆老头老太天天拿药不给钱也不按时吃药，能好才见了鬼，结果是双方都损失。再说没有经济利益的慈善，仅仅靠一腔热血，至少在中国走不长，只要能治好病人，对他们的家庭才是最大的慈悲。

陈王兄应该先看看这个消息：

外链出处

也许过几年就会有新药出来根治乙肝了。

看看你说的90%效果的道理

我不专业，不过文章里并未提到治疗的药物以及方案。所以不知道您想表达的是尽量减少耐药性以及生存质量还是代指人体内检测不到乙肝病毒？

我不专业，不过文章里并未提到治疗的药物以及方案。所以不知道您想表达的是尽量减少耐药性以及生存质量还是代指人体内检测不到乙肝病毒？

就敢确认自己手握灵珠，还是有些粗糙了

真要开始，你也别新开诊所了，社会上那么多诊所，一听说你这么有把握，应该就有愿意合作的（这就看你的水平了，如果连他们都搞不定，试图搞定风投建诊所估计可能性更小），这样执业医师也有了。下一步你找到愿意尝试的病人，积累口碑逐步发展就好了。

但我本人不是太看好。医学上可很少听说出爱因斯坦的

记得当初在上学时，老师说过，HBsAg阳性的病人，大约有近1/3会不经特殊治疗而自然转阴，而根据我后来的感觉，实际情况要比这个比率还要高些。换句话说很多病人不经治疗即可自愈，很多人都不知道自己曾经感染，而在体检时偶然发现已经痊愈。HBV-DNA的自然转阴率就更高，如果你在医院选择一些病人，追踪他们的HBV-DNA水平，你就会发现，很多病人的HBV-DNA在阳性和阴性之间波动，即使没有任何治疗。

现在我的问题是，如果你的病人HBV-DNA/HBV标记物转阴，你如何确定这个转阴是由于你的治疗的原因，而不是自然转阴，或者病情波动？换句话说，你的治疗是不是经过了大样本的对照研究？

我百分之百确信，你母亲的乙肝在经过你的个性化治疗后痊愈，但是这个痊愈里面，你的治疗所起的作用有多大？有没有可能是自然病程的结果? 要知道乙肝病人有迁延十余年甚至更长而后自然痊愈的例子，而且还不是个例。

供参考。

二战后医学界五十余年的禁烟运动是砸谁的饭碗？在医疗门槛非常低的中国，为什么发生了大批吸烟者被吸烟者死于烟草相关疾病的趋势没有得以扭转，而倒是医疗门槛严格的欧美，吸烟人数减少了一半？

治疗肺结核又是动了谁的奶酪？原本最为常见的呼吸内科慢性病，在一些国家倒是成了比较罕见了，看来瓦克斯曼应该被暗杀。

巴里·马歇尔与罗宾·沃伦那更是直截了当的砸了药厂和消化医生的奶酪，看样子他们应该获得子弹而不是诺贝尔奖。

在下倒是认识几个医学上面的人，兄台若有意，可以先找若干病例做一二期临床，如果效果明显，其他的就很顺理成章了。