淘客熙熙

主题:【原创】中国的老百姓了不起 -- 范进中举

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其实
家园 什么共赴国难,哪里有这种事情,怎么可能发生这种事情?

这不是价值判断,而是事实判断。

家园 所以2008纪念改革30年时候反响不大

当年改革,中下级的操盘者觉得操作简单,人都是短视的,当老百姓是傻子,失掉的是信誉,结果是2008开始的浓厚的对政府不信任情节,搞的政府出任何操作,老百姓本能的往差的地方想,被境外势力利用,群体性事件层出不穷。人和人之间没有最基本的信任,包括现在食品安全领域的各种无底线的作假也让人失去最基本信任。

所以当年莫干山一帮人携官方态度纪念30年时候,民众报以的远非他们所期望的80年代那种万种欢呼,相当冷淡。

家园 这个---

那经济发展了后对下岗职工做出补偿了没有?目前养老金的账户亏空是怎么来的?

家园

原来老兄的眼睛只往上看,你爹娘或者祖辈辛苦劳动了一辈子,却被你说成对国家没什么贡献。你这个观点可真够极右的,不就是赤裸裸的所谓精英对劳动人民的蔑视嘛。既然按你说的贡献不大,那下一步是不是就要把这些贡献不大的老百姓都肉体消灭了呀?

家园 辩论没有结束!

今年主席诞辰日在一个三线的重工业城市发生一场群众自发的辩论会。没有会场,没有主持人。就是在工厂的大门口主席的雕像下面。老工人群情激奋,痛心疾首地回忆为了新中国的建设从全国各地来到这个三线城市搞工业建设,把青春,家庭全部身心投给了工厂,现在工厂私有化了。就剩下厂门口这尊主席的雕像,每逢国家有大事这里总是挤满了人群。人们很无奈!

通宝推:范进中举,
家园 没说不理解不同情啊

是你自己上纲上线把这些人称为脊梁,所以纠正一下。至于今天的改革举动,毕竟是和平年代在错综复杂的局面中改革,谁也说不清方向,谁也没碰到过,谁都有自己的利益,这种情况下哪来的万众一心?类似的改革,谁家有万众一心,你倒是举个例子给我看看。

另外,“中华民族没有这些沉默的大多数”这个名词怎么又让我觉得你在上纲上线了呢?咦,我为什么要说又呢?近几十年中国经济发展如此成功,拆迁成本已经很高了,前几天新闻还报道中国人在外国旅游时的维权意识(能闹),这就是沉默的大多数哦?兄台一向见识高明,但这次不要学湾湾总是打悲情牌(你打是良心牌),而是应该正面正视问题、解决问题,这才是一个民族一个国家一个社会应有的正确态度。

家园 无奈的好啊,但是能不能问问到底是什么原因呢?

如果不是毛主席治国,当然其中也包括搞经济一塌糊涂,哪里需要这样剧烈的改革,邓小平怎么会被万众瞩目般地拱上台,哪里需要改革开放,或者改革开放可以在一个很高的起点上进行。邓不搞个人崇拜,并且还防左防右同时得罪两派人,抛弃和否定毛时代大多数政策,却仍能牢牢掌握权柄和改革方向,可想而知毛主席时代表面上叫的好听,实际上搞的是多么天怒人怨、不得人心。

就你说的而言:

老工人群情激奋,痛心疾首地回忆为了新中国的建设从全国各地来到这个三线城市搞工业建设,把青春,家庭全部身心投给了工厂,

到底是什么老工人啊,年龄几何,如此怨气冲天?不同城市,不同年龄,不同行业,不同的人生选择,都会有各种各样的老工人,这个或者这些老工人就代表所有老工人了?老工人尽量给些过得去待遇是应该的,但也别想着人人都吃肉。西方福利国家不工作的话,日子一样是紧巴巴的。好吧,这位老工人年轻的时候上进一点,不好意思,你还不一定找得到工作呢(西方表面上是光鲜,但其实有它自己的一套成熟的驱动行为,西方的好日子也是相对的,而且也不是天上掉下来的)。

现在工厂私有化了。
到底是什么工厂,怎么样私有化过程,现在怎么样了?能不能仔细拿上台面讲讲,别屏蔽关键了信息,然后使劲打悲情牌。我怎么觉得世界500强里,不知不觉已经有了100多家中国企业,而且绝大多数都是国企。如此发展壮大,如此成就辉煌,如此国企性质,贪个几千万上亿通常都不得好死(这在许多国家都不是个事),不知道你说的私有化是指哪般?

就剩下厂门口这尊主席的雕像,每逢国家有大事这里总是挤满了人群。人们很无奈!
毛主席怎么了,毛主席也有很多无奈啊,毛主席也不能天上掉钱照顾所有人啊,毛主席也不能手一挥免除农业税啊(倒是改开经济发展成功后做到了,农民打横幅:盘古开天辟地第一遭),毛主席也不能让你轻轻松松取得产业国际竞争力啊,还以为毛主席是万能药可以包治百病呢,还以为毛主席是垃圾桶有点怨气就什么都往里面吐,我都快被你们被这些所谓的老工人恶心的不行了。何况建国以后,毛主席在许多不必要的情况下,不搞生产整天搞政治运动整人,陷害忠臣良将,还好意思提呢,你们这些人,或者这些老工人,是存心揭毛主席的伤疤吧,还是存心显示自己弱智低能真的把他老人家当万能药和垃圾桶?

家园 这个国家分裂为了两个阶级

特权阶级(新贵族)和广大被统治(奴役)阶级。有一个非常中国化的提法:体制内和体制外。当下的中国是斯大林式社会主义的翻版。

家园 你自己去问问下岗老工人们
家园 你文中所谓的“脊梁”

他们的父母亲友师长都属于你口中的“对社会贡献不多”的“好公民”。

然而,看山只看到山脊山峰,而看不到撑起这些顶峰的山体,这又是什么样的失明症?

永远不要小看这些沉默的大多数。他们才是核心,才是我们的人才储备。没有了这些人,你口中的“脊梁”,什么都不是

---

你要走资也就罢了,西方那套忽悠人的精英主义就别真信了。手握实权的统治者没有一个真信精英主义的。没有群众基础,你口中的精英对统治者来说就是家奴。当然他们是要努力宣传所谓的meritocracy的,因为把有能力的人孤立于群众之外,有利于统治者们驾驭。而且这也不是他们的原创,我们的科举制度就是专门搞这个的。

然而结果就是培养出一堆国民党那样的“精英”,经历史实践证明:不成气候,被工农联盟赶到东南小岛上去了。

西方也是一样,罗马出名的大帝一个接着一个,一直吹到现在,可是你问:“洗劫罗马城的野蛮人是那个名将带领的啊?”结果就是一个都是“脊梁”的帝国首都被一群不知名没有面孔的“野蛮人”给结果了。

当然日后还是给这些罗马大帝们歌功颂德的。

当然,还有文革。中共第一代领导人够精英了吧?在群众运动面前还不是只能勉强保身?

本以为50年前的教训应还历历在目,未曾想这么短的时间里就有人要重蹈覆辙了。

你反文革我可以理解,但是你反归反,里面的教训一个也不该忘掉,否则老实说,你白反文革了。

太阳底下没有新鲜事,这是一种悲哀。

家园 让人牺牲却自己不牺牲

这种论调是不会得到底层认可的,人都不傻。只有付出都得到回报才是正经,只强调牺牲是行不通的,建国初期强调牺牲不错,但那是给人希望并兑现的牺牲,而不是空洞的只强调底层大众的牺牲,多少年来TG都喊奉献,前30年,成长起来的人民认同奉献,后30年成长起来的年轻人不认同这个了,不外呼原来的奉献是有回报的,人民也看得见,而现在的人民奉献是看不到回报的,奉献被认为是也的确是傻子的行为,是被奉献的,所以别人不信了。

其实底层百姓无外呼生存而以,同族统治下的生存和异族统治下的生存如果没有差异,谁管你什么族!这也就是当年底层有些民众不支持国军反支持日军,反正活不下去了,上面新来了个人,不管怎么不可能更坏也许更好,我为什么不帮他一把试试。当然试的结果很惨,所以,TG来了,结果一边倒的支持来了,破家不辞。

当然,底层民众不到生存困境是很难维持团结的,所以才有毛的民众要领导,要教育,但你放弃了领导和教育民众,改为愚弄民众,从根本上维护权贵利益而不从根本上维护底层民众利益,也就不怪底层民众会抛弃你。民众是可以被短期愚弄的,但不可能被长期的愚弄,后30年就是典型的例子。刚改革时,民众感觉好啊,结果才十年,就莫谈国是了。现在更是只管自家温饱,哪看他人冷暖。社会冷漠到可怕,搞风搞雨的倒是不少。

现在TG因为经济还在发展,底层虽然吃不到肉,也许可以分到点汤汤水水,所以TG现在支持率还是高的,当哪天经济停滞了,加上外因的话,周期率也许就不远了。

所以TG现在高层的斗争很激烈,是路线之争,非常严重的争斗,可民众很难被团结,而权贵则相对容易,所以对TG的路线斗争结果并不看好,除非真的再发起文化大革命,否则我看不到TG不变色的希望。这也是毛当时发起文革时可能已经意识到了的。

通宝推:梓童,薄荷糖家族,
家园 你不要非此即彼

我觉得自己是不偏不倚的。要不然按你的意思,人人都在这个国家生活着、忍耐着,人人都还交着税,人人都是脊梁?

脊梁脊梁,人的身上就那么一块骨头称得上,你把其它部位手脚眼睛和其它各种肝脏都称作是脊梁?注意,我可没说手脚和眼睛不重要啊。你和凡是派其实是一个思路,就是把毛泽东思想(脊梁)给庸俗化了。其实我也很喜欢毛泽东思想,仔细研究了又研究,而且很有心得,我是实在没时间,要不然有信心写一本书了。

家园 tg早已变色了,还在找什么希望?

改开以来,其实就变色了。到带三个表,那就是公开化了。

今天的tg,其实就是个利益集团,代表的是官僚资本和民族资本。所谓先进的生产力,显然不掌握在一无所有的无产阶级手里,对不对?

今天我们仍然拥护tg,其实就是因为也只有tg才能挡住国际垄断资本。其它任何集团,对国际垄断资本都没有招架之力,必然走上卖国买办之路,掉入所谓的“中等收入陷阱”。

问题是,tg失去了“为人民服务”的精神核心,我非常怀疑仅凭“中华民族的伟大复兴”就能守住自己的阵地?

唯一的希望在于tg还能顶住20年,等民族资本长成了国际垄断资本。那个时候,是不是还打共产党的大旗,可能就不是很重要了。

回到牺牲的话题上,我倒是觉得,片面强调个人的利益,其实是种不明智的行为。在团体中,每个团体成员都必须作出贡献,对拥有很多的人来说只是付出一些,而对拥有很少的人来说就是作出牺牲。所以不想牺牲就要努力使自己拥有更多。拒绝为团体作出贡献,那结果要么就是被团体清除,要么就是大家一起完蛋。

通宝推:ErgoSum,放牛郎,
家园 我宝推你的文章,因为你无意中道出一个观点

那就是历史赋予的统治地位也不是天长地久的,因为人们会遗忘。

家园 【原创】身为一个八零后,我不同意您对年轻人的盖棺论定。

这些老一辈的工人,算是还愿意为国牺牲的最后一批人了吧,其他人,从上到下都是要为自己争利益的。

由鲜血铸就的四个大字——“为国牺牲”,在今天的和平环境下,最为接近这个沉甸甸词汇的是谁呢?人民解放军。

从汶川大地震开始,他们的身影一次次出现在抢险救灾的最前线,那些被鲜血、尘土和泥水渲染的模糊不清的年轻而坚毅的脸庞,构成了我们对灾难场景最为鲜明的记忆。

他们可以在万米高空对着苍茫的群山纵身一跃,可以在尖利的瓦砾堆里徒手挖出幸存者,可以就着污浊的泥水匆匆煮上一碗方便面,还可以在帐篷外的泥地上睡得无比香甜。

他们就是您口中不堪大用的年轻人,中国的八零后。

当您这一代人大学免费的时候,我们八零后上大学是要收费的;

当您这一代人拿日本的小奥特曼们来质问我们的时候,我们八零后是要面对下一代有关马云的质问的;

当您这一代人工作分配的时候,我们八零后是要在扩招大军中苦苦拼杀的;

当您这一代人买好住房的时候,我们八零后是要当房奴的;

当您这一代人趁着物价低廉完成了人生任务的时候,我们八零后是要在生活成本高企时上养老人下养孩子的。

我们八零后身为缺少话语权的弱势群体,在每一个时代的转折关头和每一次切蛋糕的重新分配中,几乎都成了被忽略者和被剥夺者。

大学收费有问过我们的意见吗?大学扩招有问过我们的意见吗?房子涨价有问过我们的意见吗?计划生育有问过我们的意见吗?

在八零后还在蹒跚学步的时候,有谁考虑过八零后将要面临如此残酷的生存环境和如此沉重的生存负担?更何况,从南京条约到辛丑条约背得滚瓜烂熟的八零后,还不得不额外背负起令人痛彻心肺的国仇家恨。

美国教育背景下成长的张纯如,在南京大屠杀的黑暗与沉重面前崩溃了,如果她在中国接受了完整的近代屈辱史和苦难史教育,她的神经一定能承受住如此强烈的冲击。

这就是我们八零后完整的人生经历,八零后不是孬种,上一代人如何牺牲,八零后同样可以做到,甚至做的更好,因为我们完整地继承了中国梦。

我们看到了这昏暗隧道尽头的曙光,我们确信中国号列车业已驶入国家现代化和工业化的最后一段旅途,我们这一代中国人,注定要为这肇始于1921年的漫漫长征路画下浓墨重彩的休止符,而我们也将替方志敏们亲眼目睹,他们笔下无数次刻画,诗歌中无数次歌颂,脑海中无数次想象的,可爱的中国到底是如何的光彩夺目和炫丽动人。

通宝推:见花摘花,烤糊的卷子,诸法空相,啊凡,云中飞,范进中举,
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