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主题:【原创】质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静=环保? -- 小楼春雨

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家园 支持您!!!送花还得了一个宝!
家园 你尽可以相信资本家的良心,没人拦着你

家园 因为市场化才出现了毒大米..!

“因为市场化才出现了毒大米毒玩具毒......”

这样说不对!

至于良心可不可信---存疑。

家园 提他干什么,一提他我就忍不住笑出声来

忍都忍不住,那个段子太经典了,那才叫全身心投入,本色精彩献演呢。

家园 市场化到底是什么?

窃以为市场化并非简单的交易自由,定价自由。而应该是政府监督下的充分竞争。目前三桶油的问题归结为

1 政府监督的缺位缺失

2 三桶油既做裁判又做运动员的角色冲突(油品标准的制定)

3 三桶油之间合作瓜分中国市场而非质量与价格的竞争。

前面两条容易解决,第3条非常困难,也许引入一条乌鱼激活一下也许就真能解决,当然,要慎重:)更欢迎提出更有效的方法:)

自来水被瓜分的事情,有更详细的资料不?如何进入中国,如何获得超过半数的份额,是否合法,通过什么途径,为何没有提起反垄断诉讼?

家园 我觉得楼主这句话说得没错啊

顶多加上一句修饰,没有有效政府监管的、自由放任市场必然导致毒大米等。

这是有经济学原理的,因为生产者和消费者之间信息不对称,唯利是图的资本家必然要利用这种信息不对称。

所以只有靠政府监管;但是政府监管本身就是用非市场手段来弥补市场失败

家园 政府监管就是用非市场手段来弥补市场失败

一边说要政府监管,一边又说一切都要交给市场,根本是精神分裂。

两者之间的界限怎么划?谁来定?政府监管实际上就是干预资源配置,既然要强力监管,实际上就必须限制市场。

市场的本意,就是个人根据价格信号(在一切为了私利的假设下),决定商品的供给或需求。这是看不见的手的本意。任何其它干预,都是非市场的。

家园 有人对您的文章是选择性忽略

已经有大量文章说明,那个柴静实际上根本不懂环保,涉及到能源的概念,漏洞百出。还说什么天然气一放开,储量每年可以翻一番,这样让人笑掉大牙的话

家园 所谓“放开”油气产业,就是私有化吗

傻子都知道

家园 政府监督绝不是要直接干预市场

政府监督是为了保证商品质量与安全,保证市场运行的公平性,防止恶性垄断的一系列行政行为。而非直接对市场资源配置的干预。

例如你家吃的米,政府有义务保证米没有毒,没有过量农药残余。这个很好理解。

难道说国外市场化的大米就不要政府监督,随便放农药不成:)

另外,你的逻辑有问题,标题说政府监管是市场的补充。正文却说政府监督和市场齐下是精神分裂。咔咔:)

总结一句,市场化的必要条件是,政府监督下的充分竞争,至于是否引入乌鱼,慎重,完毕:)

家园 毒牛奶毒胶囊地沟油,哪一样不是私企搞出来的?
家园 但也有人说她数据图表处处造假

http://www.dsjunshi.net/forum.php?mod=viewtree&tid=821005&pid=6175681

以下第1-10条转自知乎网友Jun,环境保护从业者。

本来没有打算写什么, 但是突然之间手机被刷屏,然后大家的情绪一下子都被调动了起来,我觉得,虽然我是理工科,还是要做点什么。

这段宣传片,柴静用了大量的数据和资料来支撑她的结论,我一般习惯看数据都是看paper,还不太习惯看文科生摆弄些她自己都不懂的东西,我必须承认她的勇气,但是同时我也有点气愤,因为错误造假的数据对大众的影响比煽情的鼓动来的更大。看着那一串串高大上的NASA, 技术统计局,国家监测局,大家都觉得这是多么"严谨的"调查研究啊! 本人正好博士论文与emission有点关系,看着看着觉得有点不对,查了查资料,发觉几乎每个数据都有问题。实在是有点忍不住了。

以下是纯技术讨论分割线,我都附上详细的引用资料,绝对比柴小姐专门唬人的大title来得详细,欢迎理性讨论。

【1】6:10 有意混淆雾霾和PM2.5

【2-4】6:30 伪造采样结果

【5】8:40 对图片进行裁剪和后期加工

【6】12:41 编造并不存在的因果关系

【7】改变数据口径形成误导印象

【8】24.06 篡改资料的背景和时间

【9】更恶劣的:直接伪造数据

【10】直接在数据后面加两个零!!!

请看原文。

家园 2013年中国煤炭消费量36.1亿吨 增长2.6%

完全燃烧1KG煤可释放出2.9×10^7的热量

能源名称 平均低位发热量 折标准煤系数

原煤 20934千焦/公斤 0.7143公斤标煤/公斤

洗精煤 26377千焦/公斤 0.9000公斤标煤/公斤

其他洗煤 8374 千焦/公斤 0.2850公斤标煤/公斤

焦炭 28470千焦/公斤 0.9714公斤标煤/公斤

原油 41868千焦/公斤 1.4286公斤标煤/公斤

燃料油 41868千焦/公斤 1.4286公斤标煤/公斤

汽油 43124千焦/公斤 1.4714公斤标煤/公斤

煤油 43124千焦/公斤 1.4714公斤标煤/公斤

柴油 42705千焦/公斤 1.4571公斤标煤/公斤

液化石油气 47472千焦/公斤 1.7143公斤标煤/公斤

炼厂干气 46055千焦/ 公斤 1.5714公斤标煤/公斤

天然气 35588千焦/立方米 12.143吨/万立方米

焦炉煤气 16746千焦/立方米 5.714吨/万立方米

其他煤气 3.5701吨/万立方米

热力 0.03412吨/百万千焦

电力 3.27吨/万千瓦时

家园 美国人无私的帮助我们中国人搞环保

你们还不感恩,不马上五体投地山呼万岁,没良心啊,没良心啊,没良心啊。。。。。

家园 有些人在梦里,叫醒他们很残忍的
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