主题：打，还是不打 ------试论冷战对抗大背景下的朝鲜战争 -- 老钟之00

俄罗斯的科学、技术和艺术，都是从西欧学习的，只不过学习的比中国早，学习态度比较端正。但是，到了斯大林接手的时候，俄国还是一个科技不发达、人口素质极低、资源没怎么开发的半农奴制落后国家。正是斯大林抓住了工业化的机遇。

他说，情报表示，美国要“搞中国”，这情报在哪呢？美国的档案早解密了，麦克阿瑟越过38线就是自行其是，不是美国政府命令他的。周恩来哪来的这情报，又怎么可能有这种情报？

贴在这里是乱码。改为贴在我的博客上面了。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_939b5e310102wkzf.html

这是我当时的观点，今天又有所不同。

二战结束时，美军占领日本本岛，苏军只占了个北方四岛。朝鲜以三八线为受降分界线，但是受降后美苏都没有大规模驻军，苏军出兵东北后亦很快返回。问题有三，苏军为何没有占领日本本岛；苏军为何同意三八线;苏军为何快速撤出北朝及中国东北。我们一个一个来分析。

问题一，苏军为何没有占领日本本岛。

斯大林当然做梦都想进入日本，就象占领半个德国一样，只有进军日本，才能在未来的势力范围划分中占得优势。1945年5月德国投降，苏军立即调动百万精锐部队挥师向东，此时日美正在酣战，美军发动城市空袭，以及封锁本岛的饥饿战役，并在做大规模登陆战役的准备工作。

至1945年8月，苏军驻军远东，引弦待发。有两个进攻方向，一是中国东北，一是日本本岛。中国东北近在咫尺，日本实力受损，关东军今非昔比，根本不用着急，重要的是日本本岛。进攻日本本岛，紧重要的问题是缺乏强大的海军。苏军虽然实力强大，但要想发起一场大规模的跨海登陆作战却是实力不逮。

因此，对斯大林来说，最好的情况是：美军首先在日本东南部发起登岛作战行动，并与日军展开殊死博斗。在两方僵持时，苏军在日本北海道发起致命一击，苏美两军南北对进，在日本中部会合，这样苏联可以在已方海军实力不足的情况下获得最大的利益。这也是唯一的方法，苏军不可能抢先在美国人前面发起登岛作战行动。只能坐山观虎斗，看能不能趁乱捞一把。

但是日本人无条件投降了，一般的说法是因为原子弹，但是没有原子弹日本也撑不下去了。不管怎么说，斯大林只有等。请看时间表，8月6日，美在广岛投放第一颗原子弹；8月8日，苏联才向日本宣战；8月9日，美在长崎投放第二颗原子弹，同日苏军出兵东北；8月15日，日本宣布投降；8月19日，苏联出兵北方四岛(这还是打着接收南千岛群岛的幌子)。看到没，苏联人等得很苦哇，但最终没有盼来日美最后的本土登陆作战行动，也最终失去了占领日本本岛的机会。

因此，苏联为何没有在日本本岛中分得一块，非不为也，实不能也。不是不想，实力不够，海上实力不够。

问题二，苏军为何同意美国提出的三八线。

一般的说法是，日本突然投降，美军还在600英里外的硫磺岛，而苏军已经进入朝鲜。美国人急了，匆匆划了一条三八线，斯大林居然也就同意了，似乎是斯大林吃了亏。注意时间点，8月15日，杜鲁门提出三八线南北分别受降，8月16日，斯大林同意，9月8日，首批抵达朝鲜的美国军队第7步兵师在仁川登陆。

这个问题我们可以反过来想，美国人提出来三八线，斯大林该怎么办，要求三七线？或者置入不理?只管命令苏军占领整个朝鲜半岛?

提出三七线？没有必要，多一点少一点显然意义不大。

置之不理？你置之不理，美国人也可以置之不理，只管自己海上运兵，反正到时候要在半岛占一块地方，甚至在大连登陆。

只管命令苏军占领整个朝鲜半岛？那可以呀，北方四岛还要不要，美国人都不用自己出面，只在背后怂恿日本人打就行了，如果你是斯大林，怎么办。实际上，苏军即使占领北方四岛，也是打了一个擦边球，即坚持北方四岛不属于日本本岛，而是南千岛群岛的一部分，根据《雅尔塔协定》，主权属于苏联。

通过以上分析，我们知道，斯大林同意三八线，在后世来看是不得了的事情，但是在当时，却实在是不值一提的小事。

问题三，苏军为何快速撤出中国东北及朝鲜？

这个问题实际上可以这样问，即，苏联为何不在远东仿效东欧的做法，建立自己的卫星国？

也不能说没有，外蒙不就是卫星国吗？不过是用来对付中国的。

把满州（中国东北）、朝鲜做为自己的卫星国。也不现实。一方面，中国怎么说也是主要参战国及战胜国之一，外蒙独立就已经让蒋介石头大了，东北再收不回来，蒋介石当时可能就要下台，象东欧一样在东北驻军显然不现实；另一方面，二战中苏军失血严重，实力明显弱于美国，急于休养生息，在这种情况下，只能优先保证西欧方向，斯大林不愿意也没有能力在远东大动干戈。

总之，二战结束时，苏联由于实力相对不足，没能在远东获得更大的利益，特别是没能在日本本岛获得立足点，只好把外蒙古弄独立，在朝鲜建立金日成政权后，悻悻而归。

美国人也很快从南韩撤军，中国好象正在搞国共谈判，中国人爱怎么折腾就让他折腾，随他去吧，不管这摊烂事。

为了证明毛主席英明伟大，这样颠倒黑白也是拼。

1.谁说四平保卫战的问题了？就算要说，也不是你这种算命先生式的说法。四平保卫战的结果是什么？林彪固守不住，最后没有请示毛自行撤退了，然后毛补了电报说同意撤退。四平这个地方，固守不固守，固守的话守到什么程度，这些都可以讨论，当时各级领导也确实在讨论。但是按你的思维方式，四平没守住，这说明毛主席是正确的，那四平如果守住了，自然也说明毛主席是正确的，毛主席永远没错。

2.四次战役达到“完全打垮联合国军的意志，从而掌握整个战争的主动权”了吗？四次战役是以志愿军后撤为结束的，结束以后毛打电报给斯大林说“看来战争有长期化的可能”。前三次战役志愿军大踏步前进的时候，好像不是这么说的啊，都说要一鼓作气解放朝鲜。请问四次战役的这种结果，是打垮了联合国军的意志，还是稳定了联合国军的意志？

3.三次战役结束以后，印度等11国提出调停，然而中国的条件提的过高所以没有谈拢。等到4，5次战役以后，以至于停战谈判的时候原来印度提的条件也没有了。是啊，是谁喊着停战，你不妨明说。

如此种种，偷换概念，转移话题，就为了证明你心目中的神没有错，也不会有错，也是够无聊的。我看其实大可不必，你就直接说“毛主席是我的信仰”，因信称义，也就够了。

就是个投命状，打了以后苏联援助就到了，没启动资金哪里搞钱去实现工业化。

在别人家地盘上打，总比在东北自家地盘打要好，更何况山地狙击战在地形上占优，反正打烂的都是别人家的东西，后方还有还有人给军费，说白了就是冷战雇佣军，拿兵力换钱发展经济

援建的钱可是53年以后才给的，不打出彩亮了肌肉苏联又不傻才不会给钱。

事情不能做的半半拉拉的两头不讨好

但为啥一战中的俄国士兵还没枪呢，因为俄国用的机器都是德国货，开战了以后没地方买去，没办法扩大生产。

再比如沙俄时代的O型干线蒸汽机车，一五计划开始前的1928年停产，可以说跟斯大林的工业化关系不大，一共造了9千辆，中国生产的所有蒸汽机型号加起来也才造了9千辆，这只是人家沙俄一个型号的产量。但沙俄还是那个毛病，极度依靠德国，O型机车在一战前就已经落后，但替换O型的E型机车俄国不能自主生产，一直到苏联早期仍需要德国帮忙，拖到斯大林时代才彻底搞定。

所以斯大林接手的俄国还是有相当的工业基础的，妥妥的二流水平，虽然比起欧美落后不少，比起一穷二白的中国还是强不少滴。斯大林的功劳是把俄国从二流水平带到了一流水平，老毛的功劳是把中国从一穷二白的水平带到了二流水平。。。

十千米还是做得到的”

多打几次不就把美军赶下海了

rt

搞了咋办？你有办法吗？

请认真看这一段：

“倒退回1946年，初战四平，损兵折将，人皆以为惨败。怪异的是四平之战后不久，美国突施军事禁运，导致国军节节失利。共军却得苏联援助，加之战场缴获，成败异变，攻守相反。大概是美苏都想维持一个分裂的中国，却误判了形势；也是因为国军太无能，且失了民心，败而转进孤岛不冤。”

有关四次战役的事情，可看一看美国人写的东西，不和你讨论了。

在毛主席去世后，那些攻击、反对他最多的国家和政府对他的评价最高。

四平战败，具体的就如你说，然而，四平战败后的事情不值得深思吗？战败后所取得的效果竟比战胜还大，但这样的事情只能做，不能说。所以到1959年也没有点醒黄克诚，而是未置可否。

读完使我想起了张仪的一段话：吾在季子术中，吾不如季子多也，当季子之身，永不言伐赵。

这个世界上能读懂毛主席的人没几个，你肯定不算。

素质这么高，还不许别人反对了？

否则描写还可以丰富些