淘客熙熙

主题:【原创】河里有多少人敢吃转基因三文鱼? -- 真理

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家园 转基因技术特指用启动子终止子导入外源基因的技术

别把自然界发生的其他的基因转移混为一谈。

为什么使用启动子和终止子来导入外源基因有害,因为这种同时使用启动子和终止子类似于给外源基因以坦克装甲,因此构成对原有植物基因蛋白系统的强暴。

而自然界的基因转移,没有启动子和终止子的装甲保护,外源基因的有害部分相当程度被生物的纠错机制所纠正。

因此,两者后果完全不同。

家园 这是满足大众知情权必须付出的成本

从转基因公司角度来说,如果他们认为转基因无害,这也是一种营销,例如intel就要求厂商标注intel inside

家园 转基因有毒的仅仅是蛋白和核酸两个部分

糖浆不会有问题。

糖的分子结构的复杂度差了蛋白分子结构复杂度不知道多少个数量级,越是简单的结构越不容易坏。

所以发达国家包括昧国日本欧盟对转基因生产的糖浆油脂都是放行的,但严格检测其中的蛋白残留。

家园 民主制度,少数服从多数

觉得稀土需要标注的有多少人?

认为转基因需要标注的有多少人?

家园 对于你眼瞎的毛病,我已经习惯了。

那么你认真读过那个报告了么?是只有才转氨酶升高么?呵呵。不止吧。似乎还有雄性大鼠的进食量,血液检查似乎也有问题,而血生化也有很多异常啊。

这么打你的脸,我真是很不好意思。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 有理论或实验表明可以设计一种转基因慢性伤害特定人群?

有可操作性的。不要“想当然”式的说明。

急毒性的,不用说,很容易检测出来。

家园 “诉诸无知”------反对转基因常用的手法

即使对“转基因”严苛百倍,反对转基因者仍可用“诉诸无知”来反对。

吃二十年没问题,如何保证吃一代人没问题;吃一代人没问题,如何保证吃三代人没问题....blah...blah

家园 我已经懒得磨牙了,我明明白白说过

我已经说过了:

如果在实验之前没有预想到这个结果,那才是很奇怪的。而如果7组毫无差异,那倒是几乎可以肯定是作假无疑了。

你怎么还在说:“试验方案不能取得预期效果说明方案本身有问题”。

实验取得的是预期效果!是预期效果!OK。

全世界都是这些方案,并没有什么稀奇古怪,而对于这些方案:

FAO报告指出:“人们认为食用当前存在的转基因作物及其食品是安全的,检测其安全性所采用的方法也是适当的。这些结论反映了国际科学理事会所研究的科学证据的共识,而且与世界卫生组织的观点一致。”

如果你是无知,可以学习,因为没有谁是无所不知的。但如果无知还要坚持无知的观点的话,那真的除了骂街的话无话可说了。

家园 你这是典型的”诉诸无知“,常用的一种诡辩手段。

真要像你说的,人类干脆什么都不用做了。

家园 理论上有可操作性

实验上的确没有公开发表的例子

作为一个爱好和平的人,我也不可能去通过实验来验证这个理论的可操作性。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_bioweapon

针对特定族群的生物武器这一概念很早就被提出来了,目前看到的说法都是很快就能实现。

急毒性的容易查,这么浅显的道理害人者肯定也明白,自然会去想办法改造成慢性的。

家园 您不管实验的目的强调实验结果正常

按照我对中国生物、化学和医学界的一点了解,确实可能。 因为试剂管理,实验对象的来源管理, 程序管理非常混乱,出现此起彼伏的噪声是常事,搞科研的都知道,如果没有噪声,说明数据是被修饰过的。

华恢一号实验结果的符合常识, 实验过程没有搞鬼我基本是肯定的。因为这个实验过程是全部公开的,必须是可重复的, 搞鬼有用有效也有限。

但该实验目的是什么呢?你一再闪烁其词,不肯正面回答。

这不是一个普通的科学实验,为了揭示某些未知的知识, 对错都没什么大不了的。

这个实验是为了证明该转基因食物和其他同类非转基因食物实质等同且安全,后面这个安全特别重要, 这是为14亿人用未知的技术准备口粮。这不是药物实验,几万人几十万人服用,每天可能才服用1克,毒性实验其实没有什么大不了的。除非剧毒,判定有毒标准相差20%也是小意思。

这是食物, 这是食物, 这是食物!重要的事情要说三遍。

现在出现了父本和转基因作物同时转氨酶升高的现象,仅仅一个猜测式的解释能满意吗? 反正我不满意。不管你拿多少政府部门的报告来都不管用。难道FAO的一个不知道什么时候发布的报告能前管500年,后管500年? 我需要有独立第三方做过程透明的重复实验,需要做更长时间的生存实验,需要换成和人近亲的生物实验。有人说成本高,国家投了1000亿给转基因,不要说1亿花不起。

说到无知,我承认,我没有生物学方面的学位。在大自然面前,我必须承认自己的无知, 因为无知,所以谨慎。话说回头, 斗胆把您我的生化知识量化一下,如果说我的生物学知识是0.1,您是1000,在生命秘密总量超过1000亿的大自然面前又算了什么? 都是可以忽略的存在。

我的母亲一直告诫我保持谦卑。如果您不能说服我,除了我是混蛋之外还有一个可能,就是您对自己要讲的东西,懂得也不像您想象的多。

家园 那你说说你的这段什么意思吧

实临床上血液检查和血生化检查中经常会出现这么一个孤零零的指标异常,很难说明什么?

前面你又说了n个异常,后面又说孤零零指标异常,你到底想说什么?

家园 人类已知的也多了

例如牛顿力学,量子力学。

牛顿力学的发展,人们有了各种机械的发明。

量子力学的发展,人们有了各种材料,半导体等等

量子力学的发展,人们可以把电子自旋磁矩计算到小数点后7位。

但人们对人的基因数量的认识,只能准确到小数点前3位,最多可以准确估算到多少万个。

这说明什么,说明基因蛋白领域的复杂度远远高于目前人们所认识的量子力学的复杂度。

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