淘客熙熙

主题:1978-1981时序梳理:从三中全会到六中全会 -- 老老狐狸

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家园 为帝者自然明白有党无派稀奇古怪

但这样也不能否认主席有意扶植文革派的意向,估计想以新人替换老臣从而削弱老干部的山头力量吧。

而帝后为文革派的领袖也是世人共知的,主席故去后,帝后对华的潜在威胁相信比那些下野的老干部大得多吧。但华要收拾帝后,以他的资历,是无法处理后面的局面的,因为帝后成罪犯了,那主席还能高高在上吗。相信这才是他起用干部来稳定后来的局面有关吧。

家园 陈再道是被历史大潮裹挟进革命队伍的庸人,

与冒着生命危险自觉投身民族解放事业的革命者有本质的不同。

许多年前看过陈的回忆录,他当年参加红军,年纪小,也没什么思想意识,就是吃饱饭。

拿他和华比,两人唯一的相似之处就是,都不是其本姓,华不姓华,陈也不姓陈。但也就仅此一点相似而已,陈在其回忆录里说他本姓“成”,当年红军扩红,他去报名,负责登记的人听不懂他的口音,把“成”听做了陈,从此以后他就姓陈了。

家园 说:建国后,成绩是大家的,错误是老毛一个人的,对么?

说:洋跃进是错的,错误是华个人的。改开是对的,功绩是凳的。都是华主政的时期,凭什么功劳都归别人,错误归他呐?

家园 你以为类似陈一样荒唐的事例是个例吗?以花帅核心,可以列一

长串。

陈再道是被历史大潮裹挟进革命队伍的庸人,与冒着生命危险自觉投身民族解放事业的革命者有本质的不同。

其实,你这句话说反了。应该是

冒着生命危险自觉投身民族解放事业的革命者是被历史大潮裹挟进“革命队伍”的濒危珍稀动物,与陈再道有本质的不同。

这种革命者,十有一二已是阿弥陀佛,多数人和宋公明李逵是一样,你还真以为有多么崇高的“自觉投身民族解放事业”的伟大情操。

那不是扯淡么!

家园 都不对

共产党人是辩证看问题。。对的要赞扬,错的要批评。都不回避。实事求是吗。。。

家园 你不能因为自己没有高尚情操就否定其存在!
家园 这才更接近真相

所谓的工农革命

其本质更像是农民革命

没有最大多数农民的参与

在这个国家根本无法取得胜利

家园 看了看《年谱》记载,这笔法,着实了得!

点看全图

家园 查了查《年谱》,79年底,陈云做了结肠癌手术。
家园 赞这句

“懂政治的未必有那个际遇去玩政治,玩政治的也可以完全不懂政治”

得到大位,那是际遇,能不能坐稳,那是本事。

大到一国,小到一公司,做好总是不容易的要搞定各种问题,而失败会有各种原因。所以胜利者不应受到指责。

甚至一个家庭也一样,所以有名言“幸福的家庭都是相似的不幸的家庭各有各的不幸”,其实幸福的家庭一样遇到过各种问题,只是人家搞定了,所以旁人看不见而已。

通宝推:唐家山,
家园 这样也叫成绩好

真是醉了

当时的局势,其实就是谁能挺住,谁就能享受十多年来建设的成果,从而拥有极大的合法性。

时至今日,我们已经完全可以看出,邓公理论核心的所谓包产到户吃饱饭其实是开历史倒车,让人民真正吃饱饭的是水利设施、化肥生产和杂交水稻。 这几件事其实都是文革结束前甚至是文革前就开始做,而真正的好处则是文革后才开始显现的。

想象一下,如果一直是华在台上,这个功劳该算在谁头上?到时候谁又有真正的话语权呢?

至于说到内战,那是绝对不可能的。因为无论是华还是四人帮,都完全不掌握军权。如果邓铁了心要上台,那也不过是另一场宫廷政变,绝对谈不上内战的。

华面对的局势是复杂一点,但是如果他不是脑子发热,其实也不难应对。因为当时左右两派在政治层面基本势均力敌,而右派其实并没有冒天下之大不韪自己搞政变的胆量。无论是邓还是叶,肯定都不愿意成为开枪指挥党之先例的人。所以华只要能继续把握平衡,徐徐收拢军权,未必不能真的有所作为。毕竟他作为主席指定的接班人,当时应该没人能够正面做对,权威性不容置疑。

志大才疏是华的最好写照。

通宝推:我还有事,天天向上A,老老狐狸,
家园 毛泽东的形势判断和华国锋的历史意义。

应当从历史的过程看待这个问题。

以毛泽东的历史洞察力,应当可以看出,在70年代,这个时代的世界社会主义,虽然源于高尚理想,实际中已经失败,非人力所能逆转,不值得也不能用内战来拯救之。所谓的时来天地皆同力,运去英雄不自由。原因即使我们现在也不一定能完全说清楚。在这个判断下,如何实现中国向资本主义的比较平安的对老百姓比较厚道的过渡,是选择接班人的决定因素。

内战最大的原因,在于中央失去权威,中央失范,一个大军区司令,甚至王牌军的军长,都会有野心和可能。虽然不一定能如其愿。

华国锋肯定不是政治斗争的好手,但是在这样的历史关头,这不重要,重要的在于防范风险。中国的事,大方向已定,三种力量基本会殊途同归。

政治斗争的结果具有偶然性。但华国锋高于这场斗争,他虽然是一场政治斗争的失败者,但很好地完成了高于这场政治斗争的历史过程。

家园 原则上,华主席违背组织原则地逮捕半数常委

属于乱制。如果内战,他是最大的责任人。所以说他实现了啥平稳过度,实在太勉强了。华作为既得利益派和复辟派矛盾激化,他也做过非常大的努力。

地方派的叛乱,可能性很小。毛在生钱做了安排,八大军区司令互调。没有根基,在位置上不太可能搞自己的小圈子,动乱不了。

华没有那么软吧。手也很硬的。不要被华慈眉善墓忠厚老实的外表给骗了。华行事很厉害的。

再多说点:四人帮是墙倒众人推,反正也没有人为他们翻什么案了。现在要说的是,四人帮反党集团,四个人真的一条心的么。还有企图什么反革命政变,上海武装的,证据也不充分的吧。可不可以理解,华主席利用机会逮捕常委,用军事手段解决政治问题。是不是真心想解决的人其实就是毛江二人?王张是顺代拿下。者说,是华也叶帅代表的一拨老干部讨价还价的交易。你支持我政变,我们共同开一张反党集团的名单。将影响大的都拿下。叶帅负责跟各非文革革命派沟通,保证政变以后的次序。华主席还是缺乏政治手段。座上位置了一两年,政治就朝对他不利的方向发展。

看一看十屆一中全會政治局的名单,可见毛为身后的事情用尽了心思。这四人帮也是太没有用了。

家园 看到胡德平的一篇回忆文章

委员胡德平揭秘:为何“胡耀邦不愿动华国锋”?

1980年11月23日晚,父亲下班回家。那天,他在各省市自治区的思想政治工作座谈会上讲了一篇话,题目是《做一个彻底的唯物主义者》。父亲问我听到这篇讲话没有?不知怎么,我突然联系到华的去职,很可能由他替任的问题,我当时很冲动,脱口而出:“你难道在当主席的问题上,也想做个彻底的唯物主义者吗?我不同意你任此职。现在是你最据有优势的时候。”(1980年11月23日胡德平日记)

我看了一下胡德平简历,“1975年至1984年,中国历史博物馆保管部副主任、馆负责人”,他有资格参与这么高层的事务吗?

耀邦同志之所以不赞成动华国锋主席的职务,还有他一些更深的想法,他认为动华而引起的人事变动,不是一件小事,甚至还是一步险棋。他说:“新的考虑,我认为是步险棋,我、赵、胡都不太同意,但想的也并不完全一致。……把人事放在第一位,不是把原则放在第一位,不行!”(1980年10月12日胡德平日记)

也就是说,人大开会赵接任总理一个月,进一步的人事变动已经暗流涌动,胡、赵、胡等人已经在思考利弊了。

胡耀邦和赵(注:是赵紫阳无疑)、胡(注:应是胡乔木)想法不完全一致,那么胡耀邦有些什么具体想法呢?他说:“我想设一个主席团,我在主席团中占据一个很不突出的角色。我也认为我在主席团中也不合格,……在这样的位置上多做工作。”(1980年11月23日胡德平日记)

所以在1980年12月5日的政治局会议上,当议决是否向党的六中全会建议华国锋辞去中央委员会主席、中央军委主席,选举胡耀邦为中央委员会主席时,胡耀邦并未参加投票,而是提前出京到湖南,名义上是解释几次中央有关会议对华国锋问题的讨论意见。

家园 善良这个词很不准确,太过“怜惜”了
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