淘客熙熙

主题:兹事体大:食物干扰并塑造体质 -- 弦音醉舸

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家园 del

del

家园 这么说吧

单一的追求所谓双盲实验是在舍本求末。

这几年通过FDA认证的某些药品只能达到某种功能性的控制,宏观上的显效机制也不是很明确。这种情况下的所谓双盲测试要么数据作假,要么修改规则。这种数据结果有意义么?

还有,双盲实验这个名词火热的背后是有人在做推手的,为什么做,忙总的帖子可以看出来。

总的来说,讨论问题还是得有一定的高度与方向,否则就成意气之争了。

家园 你关注的领域

,还是局限在实质脏器领域,中医优势的地方,并不在这里。

你应该多点关注在神经体液领域以及植物神经调控领域以及相关的内分泌、免疫,这个领域是中医擅长的范围,中医的绝大部分技术,也都可以从这些学科去把握,至少是理解。因为你不懂中医,可能对植物神经系统的了解程度也有些欠缺「我这是凭经验在猜,很有可能不准确」,如果能有深入的了解,你就应该能理解这两套互相补充的医学,各有所擅,而非急于替代,或者急于分出谁强谁弱。以我对现代医学有限的了解来判断,现代医学要在这个领域做出更大的进步的可能性,非常低。传统医学的不稳定以及局限性,也大都与之有关。

当然,如果你对植物神经系统、神经体液系统有着深入的系统的了解,那真是太好了!或许你的视野会更开阔。我个人的经验支持如此,以我对大脑、植物神经系统的了解程度,用来解读中医,基本上没有困惑,也一定程度上提高了医疗技术的有效性以及对技术边界的认知。

家园 del

del

家园 这篇文章不是第一次在西西河被引用,也不会是最后一次

就像伽利略在比萨斜塔的实验证明亚里士多德学说的谬误一样。此文一出,中医就只剩下“诗和远方”了。任何实际的检验,都会像中医验孕的闹剧一样收场。

不管再怎么狡辩,只要让多位中医师来判断“阳虚、阴虚、气虚、痰湿、湿热、气郁、血瘀、特殊禀赋(过敏、特殊病种)、平和质。”结果的一致性也不会有什么区别。混乱的“诊断”结果,还谈什么食物改变体质?单方面宣布胜利能满足心中的妄想,能帮助病患解决问题吗?还想为河里的笑话楼或者莆田系的行骗继续提供素材吗?

“1992年10月31日,伽利略蒙冤360年后终于获得梵蒂冈教皇的平反。 ”其实在360年里,大家都心知肚明是怎么回事。像屠呦呦说说的“青蒿素是传统中医药献给世界的礼物”,为中医保留一份体面,让信者在那些玄之又玄的辞藻里自我陶醉一段时间就是了。

真正苦的是那些入了中医学校,却无法转行西医的学生。国家规定“中医学专业学历,不能报考西医临床专业学位”。多少人的青春啊。

http://bbs.tianya.cn/post-free-4434976-1.shtml

通宝推:火枪手,
家园 中医确实在一致性方面存在问题,

但我不赞成就说中医一无是处,确实有些中医在他的理论(经验)下治疗效果不错。当然一致性不好这是中医教育方面的问题,例如还用黄帝内经之类,但这些都有可以改进的余地。

家园 在解释棉花还是铁块先落地时,亚里士多德的理论也有效

伽利略在比萨斜塔上做了实验后,在解释棉花还是铁块先落地时,亚里士多德的理论也“有效”。但沿着这条路去研究物理学,必然是死路一条。

家园 中医最大的问题是固步自封

中医最大的问题是固步自封,自寻死路,拱手把现代科学的研究成果让给了西医。现代科学的成果,西医趋之若鹜,中医却不用。

但一码归一码,同样是骗子,为啥屎盆子单单扣在中医的头上?

单方面宣布胜利能满足心中的妄想,能帮助病患解决问题吗?还想为河里的笑话楼或者莆田系的行骗继续提供素材吗?

斯坦福,生物免疫疗法,都是高大上,跟中医有什么关系。莆田系多数还是西医。

家园 关于篇文章,

在我看来,只能证明中医在一致性方面有问题,这我赞成您的看法,应该改。

但是这不能证明中医关于人体有不同状态的假说,首先是既然中医有不一致的问题,那么必然会判断不一致,但判断不一致不能说明假说不成立,即使不说在不同的判断者那里其实假说是不一样的,也还可能是判断的标准不够清晰。另外还有可能选择病人时不够典型。总而言之是说有易、说无难。

您在这里用了例子说解释也有效,则您大概也承认有效性,但我的看法是在这个领域现在还没有伽利略理论,可能是我孤陋寡闻,但您用那篇文章作证据恐怕也是没有这方面的理论吧。

我赞成您所说的要用科学的方法,而我认为人体确实有不同的状态,当然如何分类或判断是另一回事,西医方面我没见到关于这方面的论述,但我认为这是值得研究的,是中医的贡献。

当然这需要以科学的方法研究出合理的描述和判断的方法和边界。

家园 基本同意您的观点

几点个人看法。

1. 尽可能用传统医学和现代医学来区分中西医。方法论和世界观都不一致。

2. 中医从理论到实践都不太可能解决一致性问题。

3. 在一致性问题得到解决之前,中医和病患就是在撞大运,或者靠安慰剂效应缓解病痛。这应该是个合理的推断。

4. 中医应该成为一种历史,一种文化;提供某种思路。但不能用来指导现实。

5. 如果您使用中医理论研究个体差异碰壁后,还有别的选择。但对于那些一腔热忱,希望悬壶济世的中医学生来说,他们荒废的是大好青春。按照目前的政策,几乎是不归之路。

中医提供了完美的“屠龙术”,但把一条龙混在一群动物时,中医们是无法分辨那个动物才是龙的。

通宝推:桥上,文化体制,
家园 还是一个方法论是世界观的问题

中西方都有传统医学。西方的传统医学也早已不是主流。现代医学是从人体解刨,显微镜,细菌,病毒,基因一点点发展过来。中医并不是拱手把现代科学的研究成果让给了西医,而是中医与现代科学格格不入。

马前卒有一篇关于莆田系的文章可以一看。里面也有关于中医的部分

http://xue163.com/5518/10381/55182237.html

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