淘客熙熙

主题:当我在扎针的时候我是在做什么 -- 弦音醉舸

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家园 你把这一段再解释一下吧

接下来,如果你想用志愿军取胜来论证第二点,那么,你还是先去请先看看liaodaog关于面粉跟三文治的例子吧。

前一大段虽然莫名其妙,好歹知道你在说什么。这句话,不知道你想表达什么,三文治的例子,如果你觉得有用不妨加上你的说明也贴在这里。

家园 我还论证了你讲废话呢

你就只能骂街。 有本事抄书论证啊。 ad hoc 副教主。

家园 代答

更好装备带来更好的胜利是个有确实立的实体。可作预测根据。

中医能让人更长寿不是一个确立的实体(如有意见,出门右转找fda)。不可以做预测根据。

家园 不好意思

楼下liaodaog已有答复,我稍微强调一点是你原话有两个不同论点,前后不存在因果关系,所以前一个可以剃掉,后一个不能剃掉。

我指的是这段话:(不好意思,他说的面包,不是面粉

“我以前就是学什么有三文治可以推出有面包,没有面包就没有三文治,没有三文治推不出有没有面包,有面包推不出有没有三文治,然后三段论,大前提,小前提,还有画各种真假组合圈。”

/article/4215047

这段话其实是逻辑的入门功夫,大概等于武功里面的马步,如果马步不稳,就很难成为高手了。

千万不要低估liaodaog的功力,我是挑不出他的逻辑漏洞了,跟他过招的几位,如果临阵磨枪,估计没法赢。要不我教你一招:避开他的锋芒,从中医有效性的定义下手,估计还有点希望。

家园 什么都没说

我稍微强调一点是你原话有两个不同论点,前后不存在因果关系,所以前一个可以剃掉,后一个不能剃掉

你真行,那段话当然不存在因果关系,要不怎么荒谬呢。

你挑不出他的逻辑漏洞,那是你的问题。

代答
家园 答复

之前答复过: qq97:是你的剃刀,不是奥卡姆的

没有新的信息,车轱辘话就不说了。

家园 我主要是批驳中医理论

什么阴阳,五行,寒热之类的,都是概念性的。没有数据支持,所以操作性不强。在这种理论下治病,治得是糊里糊涂,就算治好也糊里糊涂的。中医养养生就得了,治啥病啊。好多药就是食品。所以好好吃饭,好好睡觉,适度锻炼,开阔心胸就好了啊。药这一块,方子太多,就算比较知名的方子,药效,药理也需要好好检验。中医粉也承认中西医结合,不过业界人士公认的废医验药就是中西医结合的具体措施,中医粉却不承认。这才是最大的问题。反正粉粉们,你一和他说数据,他就说疗效,你一和他说疗效,他就说Paper,你一说Paper, 他就说历史,你一说历史,他就说情怀。根本没法沟通。所以就不沟通了呗。

通宝推:liaodaog,
家园 一团浆糊的论证,抄书都抄不对

你这种奇葩也没谁了

信誓旦旦赌咒“我绝对认为中医没有疗效,旗帜鲜明”,然后一堆证据甩脸上,又腆着脸“废医验药”了,你自己抽自己脸玩吧

不指望你这厚脸皮去解释了,解释也只是抽自己,对吧?就在这里把你这蠢货言论亮出来,看看都有什么人愿意与你为伍

家园 证据呢?谁认证?

疗效认证, 期刊文章也算呀。 标准能低点吗?

目前走得最远的中医复方中药, 复方丹参滴丸也没有能过fda验证。

过不了验证,就无效。

你吵到拆天, 过不了fda, 就是自嗨。

家园 又切换话题是吧

也行,你之前自扇自脸的东西也不用再谈了,你也说不出什么新花样

期刊文章我不是发了么,你还回复的,健忘?

fda验证?你在说笑话么。fda和美国大企业基本就同一套人马,两边互相换着退休,它会让中国药企轻易过验证?

中药和美国的验证有必然联系吗?中国造航母美国允许了吗?

即使在这些不利的条件下,中药在fda的进展也是迅速的。fda接受植物药也就是这几年的事。在fda的中药实验也是基本本世纪初才开始,最初因为缺乏资金拖延了很久,而近几年结果陆续出来了,正在攻克一个又一个环节,因为数据是确凿的

家园 嗯, fda 不算

粉粉说了算。 我说过了那些研究结果边缘, 怎么了,和没有经过认证有冲突吗?

航母不需要批准。 不过大飞机的认证要,不然不能飞过去。 oh no, 我不爱国。 , no no no....有意思吗? 把技术问题用政治问题来混水摸鱼。

进展顺利,过了关了吗?

你捉不了逻辑错误, 就来捉修辞分别。 比骂街好一点, 有进步。 好吧, 边缘不等于没有认证, 一个是两个字, 一个是四个字。

家园 你咋不一口吃个胖子呢

大飞机为啥一定要飞过去?不飞过去为啥要人家认证?中药不是政治问题?

中药进fda实验经历了多少刁难?一开始fda只接受单一成分药的对吧,后来松动了,又规定成分必须简单可知,必须经过提取,这些和治病有啥关系?你说的复方丹参滴丸,就那么简单的成分,用上千篇论文才砸进了fda的实验体系。我不知道三期的结果,但是二期通过就表明在实验群体中有疗效,三期是验证全体有疗效的,谁吃着有效谁吃就是,难道规定所有病人都要吃?而且这才几年的事情?你博士读了两年还没毕业,就说你是弱智是么?

中药接受别国标准的检验,是为了出口,不是为了自证

至于那篇论文,的确普普通通,众多中医论文之中不算起眼。但是因为是癌症,所以得到了欧洲媒体的众多报道,我也是作为例子附到了新闻后面。边缘不边缘再说,你如果睁眼瞎说没有论文,就真是不要脸了

家园 好吧, 讲政治

一旦去到帝国主义忘我之心不死, 我还能说什么啊。

亩产万斤我不敢讲了。 怕有的人的感情受伤害。 找个死老虎吧, 米丘林对苏联生物学的功绩永世长存。

嗯, 差不多过关了。 胡适也是这么说过,有的人就是 差不多就好。

家园 别又切换话题,问你呢,期刊论文到底有没有?

先提“政治问题”的是你吧

期刊论文到底有没有?给个准话这么难?要是有,就把之前你说没有的话当个屁放了吧

亏你还好意思提fda的实验,你之前怎么说的?“我绝对认为中医没有疗效,旗帜鲜明”。知道fda通过ind申请的条件么?绝对没疗效的东西,阿猫阿狗fda都能让你实验?当fda傻X呢?是你傻X还是fda傻X呢,反正你们中肯定有一个傻X,对吧

家园 你瞎眼了?

我还以为不骂街了, 过不了几个贴子,又开骂了。不就被捉了一个高中生都会的ad hoc theory 嘛, 火遮眼, 瞎到现在? 我什么时候说没有期刊文章? 我说那些成果边缘, 和质问“疗效认证, 期刊文章也算呀。 标准能低点吗?”。 你就理解成没有文章了, 你语文体育老师教的?

原来“绝对没有”等于"绝对没可能有"。 在你们的世界, 理解“可能”这两个字是个大问题。“可能有”和“有”是一样意思的, 所以有拿几万个没有经过验证的方子医人的, 所以有看病过七关混个半生不死也可接受,所以才有第一次看中医就没有对过(但也没有死)都很高兴的荒唐事。

我不觉得我的态度有什么变化, 那句话我是这么说的。

链接出处

老孙如此, 中医疗效照此办理。 我绝对认为中医没有疗效,旗帜鲜明,因为未经验证。

我的意见一直是验证。 验证决定存在。你觉得在路上也叫达到目的地。 这跟三哥有什么分别? 三哥最喜欢的是想过等于做过, 做过等于做成功, 所以用PPT创造了世界超级大国。

你觉得疗效验证,过fda关不是金标准,因为官商勾结之类又帝国主义亡我之心不死。 以前罗教主也有类似言论, 果然不是一路人不进一家门, ad hoc 副教主。

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