主题：糊扯 -- 胡里糊涂

就施一公，颜宁那种研究，方法都是别人找到的，他们不是跟屁虫是什么？他们的成果都是公开发表的，这才是给别人做嫁衣的。

中国钱就这么多，当然得给急需的项目。不是心态落后，而是中国还没到钱多得没处花的时候。这个问题，老杨反对建对撞机的公开信已经说明白了。

我们当然应该有自信，但绝对不是无视现实的盲目自信，现在武器，环境，能源...那么多方面问题需要解决，搞这些研究是更有意义更急迫的。就是生物方面，农业和制药也比什么蛋白质结构重要得多。

至于什么价值观输出，靠钱就行。就连沙特这种，都能价值观输出，就是靠钱。

不是有没有，比例多少的问题。 而是反对把人才当成一种货物，资产，并以此来计算效率，值不值的思考方式。 如果我们按照普遍的观念，认为国家对清华北大的投入大，生源好，那么产出的人才应该质量更高，进而期望北大清华的人才对国家有更大的贡献，这是很自然的。

但你打算怎么样让这些人来为国家做贡献呢？ C919，J20, 高铁...这些活当然重要，当然需要人才。 北大清华毕业的能做愿做的都不少。 但他们适合做吗？ 我个人意见是有部分适合，有很多不适合。 而北航，西工大等院校培养人才的时候原本就是冲着这类项目去的，他们更适合做。 部属院校，专业院校的人在这些项目里不占主流才是奇怪的事。

有一个说法是人最后总是会走到他能力极限的位置。 如果我们默认北大清华培养出的人才能力更大更广泛，他们自然会散落到各个重要的岗位上去。这些岗位不一定在国内，也不一定在媒体，公众，目前的视野里。更不太可能聚集在某个项目上。 他们面对国家利益时会有什么样的选择？ 从历史记录和个人经历来看。 我不觉得清华北大的人对国家的贡献意愿和行动上相比其它院校有什么更差或更强的地方。

中国很大，用人的地方和方式都广泛得很。 目前“最好”的人才撒出去也是不够用的。看不到是很正常的事情。 但以此为据来怀疑两校毕业生的忠诚度和贡献度是没意义的事。 没位置时跑出去闯，有资源有机会了，顺手出把力，这种事情很多，不用怀疑。

院校之间，比强弱已经够无聊了。 再到比值不值，这个比较无语，人才既不是这样培养，也不是这样对待的。

这东西几乎就是个笨功夫，大概十年前见过浙江一位企业家搞产品研发时做的试验，同样的棒材，按若干个分组热处理，然后上试验台一根一根扭断，按他的说法，已经经过计算把试样减少到极限，要扭断要记录数据的还是以千为单位。

现在这位兄台已经关掉了国内的厂去奥地利打工了，他在国内开发的产品是没问题的，第一批次的销量还都不错，然后就是山寨品上来，最后伤心关厂是被偷了办公室的电脑，几年的研发资料泄露，之后还有N多故事和事故。

比如原来你例子中的“要记录数据的还是以千为单位”，

可3D啥单晶激光烧结技术都上了，没准要记录的数据就以百为单位了

事实上仍然存在着弯道超车可能的

基础数据的积累当然重要，但新技术新工艺的出现，有可能意味着有些旧的数据可以不必收集了，没用了，大家一起收集新的数据，这就到了一个水平线一起竞争了

该补的旧课仍然要补，该开的新课也得开，

分头突围，多点开花，东方不亮西方亮，咱人多工程师多，如今资金也上来点儿了，应该为人类做出更大贡献了

一万年太久，只争朝夕！

电池的性能需要靠充放电来验证，但充放电需要大量的时间， 一直以来电池的研发都非常缓慢。

苹果和三星的那个电池供应商新能源就用PLC控制，自动生成几百种电极材料，电解液等配方， 做成电池，然后经过一定的流程，海量采集数据。

研究人员只需要靠软件就能从各种数据中找到最优组合。

他们一个晚上可以试验几百种配方， 一个月往往就能工艺定型了。

这个，她们是有教训的。

台湾都多少年了，中国的态度仍然是，你敢独，我就敢打。西方政客如今全是，你敢独，我就敢叫好。

不是没整合好，而是一开始就是个合伙抢劫集团，当还能够向外抢劫的时候，内部矛盾都能压住，但是当抢不到了或者抢来的不够分的时候，就该分崩离析了。

上船的都是为了一起分赃，但是一旦无赃可分，就想散伙。

一个新系列钢制零件的开发。先是DOE优选实验参数。十几个主要参数，主要靠经验去除不合理的组合，缩小范围。还要绕开已有的专利。

第一步先在一个小钢炉里对几毫米直径的小样品进行加工。这一步数据采集是自动化的。输出参数主要是加热后的形变。分析数据靠人工确定主要特征，并筛选。市场上有自动化的软件，但需要调整后定制，最后没用。上千个实验，数据分析还是很累的。

第二步是把精选的参数用在1：1样品上。用研发中心的炉子做。这一步还经常要返回第一步去补充数据。研发的炉子产量小，重点参数要做几批才够测试用。每一批都有几个步骤，需要的时间有半小时的，有几天的。各步骤衔接是大麻烦，很费功夫。

第三步是各种测试，分析。包括楼上提到的疲劳测试。巨费时间，也巨烧钱。找折中点。还要考虑经济性。

于研发同步的是建厂。几乎没有厂家愿意接这个活。主要是因为新工艺，不好估算。很多厂家早已退出相关领域了。这个恐怕和老美工业空心化有关。

全部流程按计划要一年半完成。

这个研发的是用新材料的老产品。民用，低端，要量产拼价格的。想高端产品，如飞机发动机的材料，经常是一代产品结束生产，才把核心材料吃透，经验用于下一代的开发。对一个工程师而言，就差不多是一辈子的经历。

前30年清华北大的科技人员是建设的主力，改开以后嘛，完全成了给外国培养人才的预备班。

我也觉得她走的好，可以腾出点经费干别的了。生物学的论文其实也就那么回事，一是很少能有什么独门绝技。比如韩春雨发了论文，别人搞不出来，结果被怀疑造假。二是现在离应用比较远，不必着急跟进

关厂不做的老兄搞的是化工用的部件，具体都涉及哪一部分就不太清楚，应该是消耗量比较大有固定寿命的东西。

他的产品出来之前同类产品应该都是进口货，后来山寨倒不是关厂的原因，真正伤心走人是因为数据被偷，系统内的石化装备企业完全照抄他的产品。

到最后讽剌的是他关了厂去奥地利打工带去了一些研发成果，产品反而高价卖回了国内市场。我都不知道怎么评论这事，说丫是汉奸？好象对不上号；说系统内企业王八蛋？其实他们也没落下多少好处；说用户操蛋只认洋大人的品牌？貌似也不是，毕竟他一个民营企业也曾经成功进入这个市场。

顺便说一句飞机维修相关的小事，北美一块钱一根的钻头，国内进口的价钱曾经是40-50美元，因为这东西叫航材，这生意不是一般人能做的。这价钱的时间大概是2003-05年之间，现在的价钱不清楚了。

20世纪初的时候美国佬不一样也是一窝蜂往欧洲跑，两次大战都没挡住美国人民求学之心，一直到欧洲知识分子绝大部分躲难跑到美国定居才改变这个现象。

基础研究就三个要素:钱 时间 人 试问那个国家不是这么做呢？还有就是，相比生物圈花的这点钱，凝聚态物理才是超级大手笔。

另外 中国妹纸喜欢鬼佬有数据么？

我倒是在观网看到这篇:

http://m.guancha.cn/GuanChaZheWang/2017_05_09_407487.shtml

还有啊，咱中国男的找金毛就算为国争光，女的找白皮就是嫌贫爱富？这么说不科学～

我一直就是打酱油的。好处是有机会到处看看。真的内行都太忙了。

得跳出前人的框框了。

航天上有个访问小行星的计划。直接就是炒美欧的剩饭。美国人这么干是要每个新总统都有政绩，保持公众的关注。中国可以简化一下，就搞火星载人计划，20年不行就30年吗。美国换8个总统正好翻4轮烧饼。