淘客熙熙

主题:【原创】说几句杨振宁 -- 删ID走人

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家园 谁踩老李了

我只是说老李水平不如老杨,并不等于踩老李。

但是,我是认为讲起来老李对中国的贡献没有老杨大,主要是两件事。

1)对撞机。我不认为老李不爱国,但是他当年支持建对撞机,几十年下来的事实证明,花了人民两亿美元(80年代的两亿美元)的血汗钱,挤占了其他学科的经费,就弄这么个烧钱的玩具,绝对是对国家的伤害。

老杨当年坚决反对这事,而且建议国家当时应该多培养IT人才。

这次这个鼓动中国政府上千亿投资的加速器项目,老李就没出声了,老杨还是反对。另外,那个丘成桐蹦这么高,我看是没安好心。

2)老李当年搞了个CUSPEA,拉了一批中国物理方面学者去美国,结果这些人对国家没什么用。如果继续学术还算好了,总是为人类出力。我个人就认识若干个趁着大事件拿了血卡,结果找不到专业工作,干各种杂工,开个小餐馆这种,全废了。

老杨不但自己回国,还拉人回国效力。

就这两点,老杨的眼界就要比老李高,对国家的贡献也更大。

特别声明一下,我就是对比老杨和老李,并不是踩老李,我相信老李也还是中国心的,也为中国出力,一样值得尊重。

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家园 老杨之所以能亲近新中国父亲杨武之作用比没有见过面的岳父

大多了。

可能不少河友不了解,杨武之曾于1957、1960和1964年三赴日内瓦,争取杨振宁回归新中国。结果比较有趣,理想主义的父亲被现实主义的母亲坏事了

杨自己的回忆

和父亲、母亲在日内瓦三次见面,对我影响极大。……记得1962年我们住在Route de Florissant,有一个晚上,父亲说新中国使中国人站起来了:从前不会做一根针,今天可以制造汽车和飞机(那时还没有制成原子弹,父亲也不知道中国已在研制原子弹)。从前常常有水灾旱灾,动辄死去几百万人,今天完全没有了。从前文盲遍野,今天至少城市里面所有小孩都能上学。从前……今天……正说得高兴,母亲打断了他的话说“你不要专讲这些。我摸黑起来去买豆腐,站排站了三个钟头,还只能买到两块不整齐的,有什么好?”父亲很生气,说她专门扯他的后腿,给儿子错误的印象,气得走进卧室,“砰”的一声关上了门。我知道他们二位的话都有道理,而且二者并不矛盾:国家的诞生好比婴儿的诞生,只是会有更多的困难,会有更大的痛苦。

对照看老杨现在选择中国国籍,那么有两层意思都要说到的:当年像邓稼先这样义无反顾,克服现实困难回国奉献的理想主义者,当然比老杨值得尊敬;但是,我们也必须承认,这个世界多数还是讲现实的,能买到现实的豆腐比站起来的联想更重要。因此,即使完全不考虑杨为物理发展已经作出的绝大贡献,现今的中国能够把这样精明的现实主义者都能吸引过来,更加能证明未来之光明。

总之一句话,现在这样能吸引老杨回来的中国,不正是邓稼先们为之奋斗的吗?想必英烈们九泉之下,绝对不会如此鸡虫之态,而只会为老杨重新选择中国国籍而高兴欣慰的。

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家园 问题是杨按惯例署名了吗?

杨米尔斯场论文54年发表的,杨当时是教授,米是博士后,按惯例M要排在Y前面的,但是杨把米尔斯摁到后面去了。

56年李杨发表拿诺奖的论文,杨怎么就不敢把30岁的李摁到后面呢?就是因为文章是李主导的,他摁不动。

家园 不是吧

帮台独站台的是李远哲,李政道不参合这些。

家园 这个是我搞错了,是李远哲。

幸好我那帖子里面偷懒只写姓李,没写名字。

家园 论对中国的贡献,杨拍马也赶不上李

李就是光干事,不声张。杨其实什么也没干,就是到处拉存在感,搞的好像他干了什么似的。

当年邓小平要搞大的质子加速器项目,李政道的建议是那个不好搞,太花钱,不如搞个电子对撞机,即可以承受,也可以培养和发展人才。2亿美元的血汗钱?没有这2亿,高能所能留下的人?中国能养的了那么多搞加速器的人才?大亚湾发现中微子第三种振荡模式那些人都是这个项目培养的人搞的。为什么中国去年敢说要上马大对撞机项目?你以为光有钱就行了啊,没有李政道建议的这个电子对撞机项目培养的人才,中国谁有底气敢开口搞这个?邓小平科学的春天就这件事算拿得出手的了。还2亿血汗钱,当年买日本小轿车花了多少血汗钱?

圈子里都知道,李赞成的,杨就反对。李政道当年赞成过电子对撞机,这次根本就没发表意见。但是圈子里都知道杨会反对,你说为什么?

cuspea绝对是李对中国物理最大的贡献。为什么说李在美国是学霸,这种80年代只考cuspea就能去美国大学读博士的项目,一般人谁搞得定?你看到了几个废品,就诋毁这个项目。你怎么不看看美国大学有多少教授是cuspea出去的?要是过几年有cuspea教授拿诺奖了,再换回中国籍,你怎么看?老杨不就是走的这条路吗,你就猛夸。人家李政道可是为多少人开辟了这条路。

老杨回国是什么时候的事了,还李拉人出去,老杨拉人回来。不是中国给的钱多了,老杨能拉的回人?施一公饶毅为什么放弃美国籍回中国?不就是中国给的资源远比他们在美国拿的多得多。你们估计就知道老杨在清华建的研究所吧,也不看看李政道在国内早就建过好几个了,人家李政道不稀罕对公众宣传而已。

就杨这种任何时候都选择对自己最有利的事去做的人,不就是精致的利己主义者吗?

中国给杨振宁的远比杨给中国的多得多,李政道给中国的远比中国给李的多的多。

就不说别的,你杨振宁对得起当年对美国宣的誓吗?

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家园 再说老杨抢第一作者的事

李政道他们搞粒子物理,发文章的传统是按姓名的第一个字母排序,所以李政道和杨振宁发文章,按惯例不管谁贡献大,只要写名字,就是Lee李政道排前面,Yang杨振宁排后面。因为没贡献也不挂你名。

52年李杨发表相变理论文章的时候,杨振宁说自己贡献大,要排第一作者。于是这个理论两篇文章,第一篇是杨第一作者,李第二作者。第二篇李政道不干了,于是又换回李第一作者,杨第二作者。然而这个理论还是叫Lee-Yang circle theory。

54年杨和米尔斯发表的杨米尔斯场论文,按惯例M米尔斯应该排第一作者,但是杨愣是不按惯例把自己放在了第一作者。所以,杨占主导地位的时候,他是不会安于按惯例把自己放在第二作者的。

然后就是56年李杨的诺奖文章,大家都知道了,李是第一作者,杨是第二作者。

所以,以杨在冠名上的劣迹,没有人相信他是这篇文章的主导者。因为老杨要是主导者,要么把李摁到第二作者,要么甩开李自己干,但是他就是“委屈”的拿了第二作者。

老杨后半辈子一直想翻案,说自己才是文章最重要的作者。哈哈,这就是自己作死的例子了。

通宝推:未知如之何,
家园 真能扯

杜聿明一身毛病在功德林治好的。他就算转进台湾能比功德林强到哪里去。

家园 还物理学硕士

现在物理学硕士也敢说是学物理的了?

家园 李政道水平很一般

说这话不算踩,还要不要脸了?

家园 李政道是费米的博士生

你知道费米是谁吧

家园 不要出口伤人啦。那样不好。
家园 看来你至少有物理系博士后文凭

硕士证不在话下

俺等着物理系高知来评比他们的成就。

家园 老杨怎么没去过台湾啊

人家中研院院士,八几年还去台湾参加过中研院院士会议。

最近几年还带28去过台湾拿名誉博士学位吧。

老杨那么精明,怎么看得上台湾?

家园 没有就不能评了吗?

你们几个说李政道水平很一般的,亮亮自己拿了几个诺贝尔物理奖吧

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