主题：【原创】世界应该正在进入全球大萧条 -- 佛之战国

中国因为没有地产税，民众的做法是买房

美国有地产税，买房在多数地区没用，民众的做法是花光，吃福利

之前赌出问题的都输了，原因是主要国家政府增发还是克制的，不像老蒋和津巴布韦。这种政府每年增发 20%货币的做法，也许因为进行了30年的IT革命的抵消效应，其实并没有对民众生活造成很大影响。就算在北京没有买房子的人，生活水平是一样提高的。

问题不光是制造业利润不足的问题。制造业再厉害，也比不过投机的利润。例如一线城市的房价十年里翻了六倍。不管什么样的制造业都是比不过的。这样奖励的机制就要不一样才能脱出这个怪圈。

例如美国各类企业的市值很高，虽然利润并不一定很高（其中有避税的原因）。但是高市值对资本家来说也是财富。所以像巴菲特、盖茨、乔布斯可以拿极少或象征性的工资但仍然成为亿万富豪。这样就鼓励企业以自身的竞争力来积累财富而不仅仅盯在经营利润上。

同时，要限制房地产的回报率和对房地产投资和投机，用政策性的限购、限建、限贷把供应端压住，然后用高额累进制房产税把对非自住房产的投机打掉。逐步把房地产的价格降下去。这样就迫使资本家们把钱投入再生产而不是投入固定资产，尤其是房地产。

第三要大幅提高工人的基础工资。例如有人提过的所有成年公民都可以享受两万一年的基本社会分红就是一个思路。有了钱，大家才会消费。而房价、医疗价格下降了，大家才会有余钱消费到别处去。

这个道理大家都懂，但是能不能搞起来就要看政府的执行能力了。现在是积重难返，必须小心翼翼。像最简单的累进高额房产税来说，河里一堆反对的，睁着眼硬说一万亿一平方的房价也是不会出乱子的，这些人都是业主。屁股决定脑袋。他们不是看不到经济危机，但是要他们为在北上广深的价值几千万的房子缴税，他们当然是不乐意的。必然是要采取鸵鸟态度，对经济危机视而不见，或者天真得以为就算危机来了也影响不到他们。

所以动谁的奶酪，和怎么动有很大的讲究。但是如果什么也不做，那么就是大家一起完蛋的结局。

而这部分的人数比较少

绝大部分人的房子的房价还是正常的

少数人有房价极高的房地产的问题等到大部分人牛逼了就不是问题了，他们会很容易的让这些少数人老老实实滴，这才是真正的民主，大多数人不让少数人坏了大家的事儿

后果不堪设想

锁住循环。这说的是金融方面的作用，对经济而言是维持地方财政、拉动过剩产能产业维持度来保障就业、分利与地产党利益集团。从存款角度看，收刮百姓存款，造成新的贫富差距。按社会阶层三分来看，就是剪中间层羊毛分以上、下两层（下层以支付不起首付款人群）。

中国老百姓一直有节俭存钱的习惯，不消费，这是既有历史生活习惯，更是政府不负责因素更大。不要说上次大下岗亲身体验，还是政府想马跑得快又不给喂草做法，老百姓扩大非必需消费？不管是教育、医疗，还是各类办事跑腿送礼都得钱，真花起来哪里够。究竟挣多少钱才能大胆花，平民阶层肯定不行了。敢花的得是富人，这又不是回到过剩原因了么。造成了有需求的没钱包支付，有支付能力的消费得差不多了。据所看到经济数据，枫叶国房价历年涨幅曲线没中国猛，收入/房价比还好吧，听不少人提美加这几年相当多中国人（移民）去购房，有点如温州炒房团，让俺想起了王宝强马蓉离婚案牵扯来美国地产分割这破事。中国平民老百姓爱国？谁爱他们？更何况，其他老百姓跟着政府赚个钵满盆满的，很多都跑出去置业，咋不叫这帮人爱爱国。这个国也得分清楚吧，多少王朝更迭了，更何况是内政谈什么爱国。爱政府，问问当年被政府抛弃的人。“君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之视臣如犬马，则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。” 有什么样的政府，就有什么人民。

等认识到买不如租就平稳了 ？看看历史上各次房地产拐点到来后，哪个不是一跌不可收拾的。这就不提上世纪30年代的上海地产风云了，就近上个次房地产泡沫不是这样么；日本房地产泡沫不是这样么；阿根廷地产泡沫不是把一个发动国家跌成垃圾国家了；美国次级房贷危机，不也是地产泡沫么；香港上次亚洲危机还不一样，要不是靠中国乘世界经济良好用出口赚到钱支持，也没那么快从地产泡沫破裂导致经济困难中恢复过来。房地产规律如此，可否给出泡沫不炸案例？

我看见的人在五只眼国家里，爱去澳新。想了解，对比枫叶国那边有哪些优势。不是很冷么。

房地产在中国占GDP的5%左右。房地产并不是拉动中国GDP增长的决定性引擎，反而外贸才是；现在内部消费也慢慢起来了；但是我不知道他说的这些真假；我觉得即使房地产有泡沫也不会是美国这种泡沫。毕竟首付比例都很大；

我以前坐火车的时候，跟一个西北地区的人聊天。他说他们那有个地方特别穷，没有外来的姑娘愿意嫁过去。这么穷的地方，70年代娶一个姑娘居然要3万元彩礼。

真是让人震惊。那个时候，普通人家的工资，一个人也就30-40元/月，而这种贫穷的地方，彩礼居然要3万元，几乎相当于当时普通北京人1000个月的工资收入。

我当时不相信这个是真的，以为他是在说大话。后来看了一些文章，西北有些地方，彩礼曾经比这个还要高，有些地方甚至会到10万元。

经济学原理其实是这样的：

这个地区，长期重男轻女，男多女少。这个地区又非常穷，即使高额的彩礼，也几乎吸引不了外来的女人嫁过来。（供给限制，有没有联想到北京的限制建设用地政策？）

当地人收入少，其实并没有这么多的钱，有女儿的人家，通过连环换亲，解决自己家儿子的婚姻问题。（北京换房的连环单，是不是有些类似？）

女儿多的人家，因此坐拥巨额财产。（是不是类似北京有几套房的人家?)

儿子多的人家，因此背负巨大的财务压力。（类似没有房的北漂和北京人，越来越买不起房子，越来越娶不起媳妇）

因为巨额的彩礼，有女儿的人家都会看紧自己家的女儿，避免自由恋爱，跟人家跑了，巨额彩礼鸡飞蛋打。避免了在供给短缺的情况下，进一步的短缺。（北京的限购和高房价也一样，避免房子被外地富人买走，造成本地人住房的进一步短缺。）

这个故事，都是一个短缺的封闭市场下，生活必需品的定价问题。人是要结婚的，人生要住房子的，这些都是人类生存繁衍的生活必需品。

北京等一线城市，房子极度短缺，空置率都是在骗鬼，除了荒郊野外的度假屋度假别墅，北京的空置屋远远少于群租屋。大家实际考察一下，一栋楼里，找10套群组房比找一套空置屋更容易。（多少北京的家庭，天天被群组房折磨。吵闹，下水道堵塞，电梯不堪重负，屋里蟑螂成群）。

北京的群组房，实际上拉低了北京的房价。（价格洼地，都有洼的原因。群租房多的楼盘，房价要比周边低很多）

而且北京等一线城市，实际上是在封闭市场中，不断注入大水。通过房屋买卖过程中的银行贷款，就是额外的的资金在源源不断的注入这个封闭的市场。

西北地区，3万元的彩礼，这个游戏，维持了20多年。因此，说北京等一线城市房价要完的，估计要失望了。

西部地区的彩礼泡沫，最终确实崩溃了。原因是人口贩卖，从外面买一个女人6000元，没有人再会支付3万元的彩礼，于是彩礼泡沫崩溃了。（增加供应导致泡沫崩溃）

北京的房间，要崩溃的话，一是要大量增加外部的供应。（习大大英明神武，鸟生鱼汤，环京地区与北京协同规划，严控土地供应。习大大万碎，万碎，万万碎）。

二是资金大量外流，去股市，或者去美国、澳大利亚炒房的资金，或者通过税收抽水机抽走的资金，超过银行通过房贷注入的资金。

否则的话，这个地产泡沫游戏，还可以快乐的玩很多很多年。这也是崩溃论者反复被打脸的原因。

北京的房价会不会崩溃，我只看供应量和资金流入流出情况，根本不考虑当前的价格是高是低。（其实还有几个比较小的重要关注点，这里就不提了）

日本?早成渣渣坟头草都几丈高了.还研究10-37年历史.太过刻舟求剑吧.研究古代史不如研究现代史当代史.我倒是建议你彻底的研究一下为什么在一个房地产市场金融化杠杆化更离谱的国家里发生那么严重的金融危机,按照你对中国房地产的模型,怎么会没有死掉?你把这个问题去想明白了再回来bb中国的问题我觉得会更令人信服。

中国房地产问题挺大的.垮掉,降价,对经济会造成严重的冲击不假.不过其前途不是你这样总想搞个大新闻大头条的方式就能理解的。你大声疾呼，这很好，但是也别偏执。做你把握不了的预言。65天12个城市，还要加上周边5，6线城市，一个城市给你3天，去掉吃喝拉撒睡，用在每个人头上，一天接触5个人，你回去算一下你的样本够吗？你的数据准吗？你的模型对吗？中国有多少城市，多少产业，收入结构，居民构成，消费习惯，金融环境，这些你能系统的说出来？你想搞出个大头条，就凭你那些？别搞笑了。

从12个中国城市能推算出世界衰退，管中窥豹到无不可，不过底特律怎么办？全体先自杀？哈哈。

但是有中国，德国这样还没有过度金融化的国家，挽救了世界，没有造成彻底的危机。中国gdp 2011 年增长 9.5% ， 2012 、 2013 年均增长 7.7% ， 2014 年增长 7.3% 。2011-2014 年中国对世界经济增长的贡献率超过四分之一，2013年成为世界贸易规模最大的国家，避免了世界进入螺旋下降通道。

但是2008年后，中国也开始了过度金融化，以房地产金融为主体，其极端的表现是2015年股市可以高杠杆融资炒股。2008年以前做实业的还比较容易赚钱，后来就变成炒房子，搞金融赚钱。2014年银行业的利润总额大幅超过了制造业。

这样下去，老老实实搞企业的不如炒房子的，的确是很危险的。

现在以叫停前海人寿收购万科为标志，中国应该是意识到了过度金融化的问题。张高丽，新任发改委主任何立峰都在公开场合说到了过度金融化，防止脱实向虚的问题。决策人物重视了，以中国的执行力，不会重走美国的老路。

高房价也许从金融方面是安全的，但对除金融之外的打击太大了。人心不提，房地产的坐地飞升，对农工商业的资金成本，生产成本，人力成本造成了很大的压力。

我觉得，普遍的出现工程技术人员生产技术骨干，转行从事第三产业，往往还是低端部分，是社会浪费。

坦率说，我一直对一个同学从化工厂车间主任转行去搬（真正意义的）砖耿耿于怀，也忘不了原某大型企业的中层哭着对我说“我们搞技术的没前途了”。而且现实是，很多一亿几千万产值的企业，是没有所谓技术人员的，有的只是熟练工人。

按家庭算，在中国每个家庭都是有住房的。按个人算当然做不到。在农村也有宅基地。其实九零后和零零后独生子女基本都不用买房了。父母都给他们买完了。倒是二胎生出来后，父母可能还得存钱买多一套房给老二。

那些挤在北上广的漂们，回到故乡都是有房子住的。

所以必然有个历史阶段性的“站队”问题，要不就左，要不就右，这是我的看法。