淘客熙熙

主题:从张召忠谈运十说起 -- qq97

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家园 拉倒吧

俺猜总理肯定要骂,这帮败家玩意,本来已经巨资建设了一个造大飞机的西飞,三线总理又亲自审定正在建设汉中012大型运输机基地,又TMD要在上海重起炉灶,又得扔进去几十亿斤小米去。。。

BTW,汉中012基地配套的大型运输机发动机厂一直没钱建,跟运10一样没有正式下马的文件,但最后要不来钱就不了了之了,所以那年月没死亡证明的项目可不仅仅是运10一个。

家园 估计是用二战的飞机产量来计算的

各参战国每年可以造几万架,不过喷气时代来临后就没法这么大批量建造了。。。

家园 北京吉普最高年产量才5000,做这样计划的都该进秦城
家园 你这个话隐含的逻辑不对。

你这个话隐含的逻辑不对。 解放车比北京吉普复杂吧。 三十年一百多万辆,年均四万辆,比北京吉普高多了。

只要需求存在,复杂的东西能生产,产得多, 简单的东西不能生产,产的少,这不是什么稀奇事。

家园 二战日本最高峰是年产飞机2万架

日本还是个二流工业国家,而且满洲国就做到了年产五六百架,以这些数据做参考得出年产3600架很正常。

其实二战时造飞机比造吉普车简单,日本二战造不出来吉普车,但能造出一流的飞机。而且二战飞机产量里很大一部分是教练机,而教练机可以用木头加胶水造,苏联甚至主力战斗机都大量采用木头,英国蚊式轰炸机也是木制的。抗战时国军也试图用木头加胶水造飞机,只不过那时中国造不出化学胶水,而天然胶水酪素要用奶酪做,而生产奶酪需要大量牛奶,在经常饿死人的中国此路不通。

只不过二战后,飞机一个是向喷气式转变,另外一个是全面铝合金化,即使是普通的教练机也开始大量采用铝合金,所以造起来就越来越难了。

1951年嘛,西方能知道这个趋势的少而又少,苏联对于飞机年产量也是头等机密,所以当时的中国能了解到这个的人应该没有,。。。

通宝推:老老狐狸,陈王奋起,故乡在喀什,
家园 当时是需求极端旺盛好不好?

啥都缺的年代。。。吉普车产量加十倍也不够解放军机械化的。

家园 北京212可是用75马力发动机,飞机怎么也是几百马力……
家园 教练机100马力气冷发动机就够

气冷发动机比水冷的要简单,另外飞机也不需要变速箱。。。

家园 市面上最最最便宜的二手南昌初教6也要8万美元哦

够买豪车了。

作为航空系统子弟,本富对当时的计划工作颇有意见。

家园 初教6不是木头做的啊

全铝合金设计,放在二战那是非常豪华的初级教练机了,绝对是如今豪车的档次啊。。。

二战美国产了26万架飞机,60万辆吉普车,这么算下来1架飞机大约就是等于2辆吉普车,所以这年产3600架飞机就是等于年产7200辆吉普,基本上还算靠谱,呵呵。

家园 26万架飞机和60万辆吉普车总造价一样?

二战美国产了26万架飞机,60万辆吉普车,这么算下来1架飞机大约就是等于2辆吉普车

你这么算的前提是美国用于造吉普车的投入和用于造飞机的投入一样大。

家园 没打错

原文如此

家园 没有集体化

就无法从农业里抠出钱来,也就不会有工业。

主席,不容易啊!

家园 从后来看,三机部的摊子确实铺得太大了。

保摊子后来成了很大负担。

但初期是优先发展的部门,所以野心勃勃。

据说苏联人也认为计划的产量太大了,还说过类似我们也没有这么大规模的话,但我们这边没听。

家园 更可能的是

总理痛斥让已经上天的运十下马的败家后代们!

经国务院总理周恩来批准,国家计委、军委国防工业领导小组于8月27日联合批复,原则同意上海市试制生产运输机的报告,并纳入国家计划。试制生产所需技术资料、试制费、原材料及计划下达等,均由三机部统一归口。该任务定名为708工程,飞机代号运10(Y-10)。

根据国务院总理周恩来的指示,副总理李先念于1974年2月21日对研制运10飞机作了重要批示,强调要有雄心壮志,一定要把自己的大型运输机搞出来。同年5月20日国务院批转国家计委《关于上海大型客机急需解决的若干问题的报告》,同意由民航总局调拨1架波音707飞机交上海使用。。。批复要求:各有关部门要把落实大型客机的协作项目,看成是光荣的政治任务,要在确保产品质量的基础上,千方百计地满足试制进度的要求,为赶超世界先进水平贡献自己的力量。

总理一直就想搞喷气式客机,而三机部没反应,如果三机部打算在西飞或者陕飞搞运十,也许就没上海什么事了。上海与总理,看上去更像是一拍即合。

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