主题：元诗和蜜蜂 -- texasredneck
中国自古以来就是赤果果的丛林社会，人与人之间血腥厮杀，什么时候干过“全人类的解放”这种高大上的好事？
大航海以来，也从来没有一个国家干过“全人类的解放”这种高大上的好事。
我们应该理直气壮的说，我们出去就是为了抢钱抢物抢娘们，不服来咬我啊！当然，我们的老祖宗在很早很早就认识到“心口不一”的重要性，因此，外儒内法就成了理所当然。这一点，小巴马的“中国吃肉灾难”说就显然功力不够，还是太实诚了，比较too younge啊。
人类社会在四千年前吃人，两千年前抓来当奴隶，两百年前做农奴，到今天难道不是解放？你难道还以为不解放别人就用吃战俘抓奴隶享用农奴的劳动成果就能维持现代国家？
时代背景不同，生财发财的面不一样，当然要转换一种新的统治方式。
您说那么多，其实一句话就可以点破：造反有理！
强调民主啊自由啊法律啊，都是为了否定下层人民造反的权利。
更同意今兄的说法，也随便乱说一下自己的看法，请指教。
解放全人类作为一个理想肯定是好的也是对的，问题是现在全球共运依然处于低迷期，这个理想的大旗既不符合目前赵家的理念，也不见容于客观现实，也许我们有生之年能再次看到共运理念的复兴，但是目前似乎还没有迹象表明复兴的开始。
我的理解也偏向于国家就是一种统治阶级对内镇压屁民，对外联合屁民互相斗争的一种组织，诚然现代社会可能已经不是零和博弈了，但是国与国之间依然是以竞争关系为主，美国的失落更多是技术原因，一个是不够重视国内市场的培育和维护，另一个是过度透支了国力，中国如果要崛起的话，当然要吸取美帝的教训，但是这些教训也都是技术性的，而且中国主导的全球秩序很可能是伪命题，像美国这样能够主宰全球的国家也许短期内是最后一个，未来更可能是中美双雄并立，或者如中国所说的是个多极化世界。
关于人类的解放，我也更加赞同今兄的观点，感觉更多的可能是社会化大生产的客观要求，毕竟一群奴隶可不能维持现代社会，至于人性究竟进步了多少，这个就很难说了，到了AI能够真正取代大部分工作的时候可能就能检验这个命题了，如果人类由此进入了全面福利社会，大部分人能够有尊严的活着，说明人性在这几千年确实有进步，如果大部分人成为了彻底的无用人群，成为了对于少部分人来说接近于宠物或者低等种族的存在，那说明人性在这几千年来实在是没啥进步。
1，因为国强必霸和修昔底德陷阱的存在，美国未雨绸缪，必然会全方位打压中国，阻止中国崛起，这是目前阶段的中美冲突，这个性质的冲突起码还要持续20-30年。
这一态势，不会因为两党轮替或领导人的变更而有根本的改变。区别只在于遏制的烈度、方式、方向、手段等策略层面会有区别。所以，当初川希选举时，一些认为这是美国对中国战略方向的分歧，就很白痴了。
2，中国现在远远不够挑战美国全球霸权的实力，仍然处于并将长期（30年左右）处于蓄养国力的阶段，即装孙子仍然是未来30年的主要外交政策，但雄起的占比会越来越高，直到30年后彻底撕掉装孙子的伪装。
3，美国正处于长期（30-50年）衰落的阶段（衰落无解），中国处于正在崛起的阶段。因此，中美直接冲突的可能性比较低，尤其是核武器对热战的遏制效果十分明显。
4，中国的如意算盘是耗死美国，在美国衰落阶段蓄养国力，等美国彻底衰落了，刚刚好接班。
美国的如意算盘是：趁着现在大优的局面，通过各种挑衅诱使中国犯错误（放弃装孙子，蓄养国力的战略方向），希望在美国衰落之前通过较和平的手段搞垮中国。
5，中美各有罩门。中国的罩门是，国内问题一大堆，的确有崩溃的因素存在，并且这个因素随着中国的发展在不断放大。否则，从哪里来的周期律了？
美国的罩门是国内利益集团已经尾大不掉，无力完成自我更新（再工业化不可能成功），除非大清盘。并且，因为民主体制的先天缺陷，导致美国国内人口失衡成为致命的问题。
6，中美争霸的大戏尚未开打，要开这场大戏，应该要到起码20年之后，即2035-2040年。中国崛起的标志性事件应该是2个，2场战争：1，收复台湾，打通通向太平洋的战略出气口；2，武力解除越南国防力量，或对缅甸进行一次战略突袭，以收服东南亚的二心，将东南亚彻底收入囊中，建立中国自己的后院和战略通道。
因此，这2场战争可以算作中国崛起的啼声，是中国准备开启与美国争霸作的最后准备工作。
7，可见，中美之争，在中美霸权争夺开启之前，中国至少经历3个阶段才能走到争霸的起点上：一，蓄养国力，调理内政，充实肌肉，结实骨骼，这是内政和经济层面的；二，收复台湾，这是从军事安全上完成争霸的准备工作；三，收服东南亚，这是壮大自己身体，扩展市场的战略性一步。
目前，中国明显处于第一阶段。在这不断进阶的三阶段中，中国只要犯下任何一个错误都会死无葬身之地，而美国却可以节节后退，战略回旋空间明显比我们大太多。
在中国走到争霸起点之前，美国有30年左右的自我调整空间，在开启争霸之后，美国怎么也有20年的自我调整空间。只是，美国自我调整空间会越来越窄，越来越艰难。这是目前美国着急上火的原因，他要趁中国现在元气未成之时，穷尽各种办法折腾中国，这个阶段是他最有利的时候。
说到这里，认为中国会打印度的说法就不攻自破了。而军事上，中国现在也不具备打印度的军事能力（陆军驻西藏兵力过少，海军无法进入印度洋），62年的特例是无法复制的。
中国军人的目标永远只有2个方向：台湾、东南亚某国。
过去有一篇雪刀的帖子，2030年中国也超不过日本，今天已被鞭尸无数。这里有个误区，工业社会是以指数增长的，而很多人是线性思维，而历史是从不以线性论处的，是充满偶然，必然，是从量变到突变的，如果是线性思维，满清就不会入关了。
你忽略了两点，1，技术革命，人工智能，物联网，机械自动化，信息数据体系，这都是足以颠覆和固化现有体系的技术。足以改变列强差距，弯道超车。
2，国际大环境的变化，现在地球已进入震荡期，上一次发生在1890到1950年，共60年，(冷战其实很和平)，发生了什么大家都清楚，任何预测都是可笑的。
葡萄这人有点神棍，但他的一些内幕和对红脖子的判断，我认为是可信的，他说旬曰一小变，旬月一大变，很对。
说个细节，昔哥你博士学位，老子小学生，你应该记得在00年左右大家(上海)还在用磁带，随身听还是稀罕玩意儿，07年手机还是按健的，只能玩打飞机，点泡泡这种小游戏。今天智能机大行其道，洗碗做饭机已经出现，家电互联网也有。所以10年这个世界变化已经很大了。
忙总是我很尊敬的人，但我觉得他只适合作技术官僚，他的政治敏感性和判断力太差。
说一下我的判断，1，中国，东亚变数太大，不能预测，但有一点明晰且是事实，东亚已取代西方成为了地球的事实中心，东亚诸国实际地位与实力已可与19世纪世纪的欧洲相提并论，欧洲基本处于边缘化。个人以为法西斯有一定概率。
2，美国，我认为美国20年内分裂有大概率
50%，现在的美国宛如1600年的大明，如果美国没有分裂，赤化可能80%，因为很难让有足够种族情绪的黑人和白人共处，从河内报道来看，这两者矛盾相当大，至于亚裔，就算杀光了也不解决问题。
3非洲和拉美，不是我歧视和偏见，我觉得黑人属于地球首陀罗吧，唯一可以包票100年的地方，毫无希望，一样糟糕。
4印度，我认为印度是个很有潜力的国家，我们对印度要永远警惕。但目前有几个问题a，印度缺乏超额投资，印度的投资耍承担追超赔价和规模化投资，所以是超额的。b缺乏市场，中国起飞时全球景气，是头猪都在飞，中国实际靠掠夺全球购买力推进工业化，而今天三哥面对贫富差距拉大，反全球化，市场不复存在。c产业升级不力且不利因素大，最新的人工智能，超算体系三哥似乎没有动静(也许我太孤陋寡闻了)，至于机械自动化，这个基本不可能，因为人力资源太丰富了。而这一轮新兴技术革命没有赶上，20年内三哥的压力很大。d，基础差且文明圈落后，基础指各方面基础，至于文明圈这种存在又玄乎的玩意，我更愿意用近朱者赤，近墨者黑，你周边国家富且强，你也差不多，你周边贫且废，你也好不了多少。所以我长期看衰美国，美国与墨西哥比邻，长期又好不到哪去。
5，伊斯兰，我认为伊斯兰会遭遇一场浩劫。伊斯兰生产力低下，人口又重，如果印度还有技术储备，那伊斯兰基本是负的，当核体系代替石油，自动化取代人力，无人机与战争机器人(这个出现概率是I100%吧)屠杀人力，伊斯兰极有可能沦为新世纪的蛮族。
以上全是神棍，博诸君一笑，如有不同意，还望海涵。
缺乏基本的政治理解能力。试举两例：
1，某某上台意味着美国改变对中国的遏制战略。——这是典型的缺乏政治理解能力，中美矛盾是结构性矛盾，美国精英层在围墙遏制、搞乱中国这一点是高度一致的，区别只在于策略的不同，不存在目标和战略决心的不同。
2，解决台湾的决心已经下，破局在东北亚。——我们现在能感受到收复台湾的一丁点气氛吗？
就中美国力差距，试说几点：
1，国力不是指GDP，单论GDP，以中国数字出官的优良传统，我们现在以2倍的差距超过美国都没问题。那玩意儿，看看就好，当真就你输了。
2，国力一般指科研技术创新能力、军事实力、经济能力（包含经济结构）、政治结构等。
科研技术是发动机。你举的几个技术因素，中国差美国好几个数量级，不说别的，看看阿尔法狗，这是人工智能应用方面的一个小例子，中国现在有类似阿尔法狗的前沿技术吗？没有！中国有一家公司在从事这方面的投入和研究吗？没有！这个差距至少20年。
军事实力，数一下美军的飞机、舰艇、核武器等数量（还不算质量），甩中国几条街，中国要追上他，或相当于他80%的军事能力，都要20-30年。以中国目前军备速度最快的海军为例，可以算算，中国一直以最近10年的速度下饺子，你拉一个清单，看看中国追上美国现有的海军吨位，需要多少年？
其他就不说了。
这里说一下，中国崩溃论并不是毫无道理，随着TG政治权威的不断递减，以及国内矛盾的不断激化，一些负面因素在成指数地放大。比如，房地产挤压全国经济的问题（参考美国军工石油金融挤压实业导致的产业空心化），地方债导致的地方财政破产问题（这个问题的背后会牵涉央地关系和分裂因素），产业升级乏力问题（雄安怎么来的？），贫富分化导致的阶级矛盾空间激化（反腐这长时间，这个问题仍然没有解决的迹象）……中国的好日子快到头了，未来30年，即使中国渡劫飞仙，中国老百姓也将成为炮灰而灰飞烟灭。你去看忙总关于居民储蓄56万亿和企业储蓄120万亿的观点，对小老百姓而言，不寒而栗。
如果悲观一点，即使中国走到了中美争霸的起点，有可能是外强中干，国强民穷，如果不能尽快一拳KO美国，赶紧拿到全球霸权，通过抢劫全世界资源，剪世界羊毛，从外部输入资源和能力来缓解国内的矛盾。
乐观的就不说了。
3，有2个概念不要混淆。中国将美国力量从台湾、东南亚等地挤出去，这不是中美争霸，只是中国在为争霸作的准备工作，好比淮海战役前的济南战役和豫东战役。争霸的意思是指中国在全球范围内与美国争夺势力范围,而不再局限于某一个小点。这是会比美苏争霸范围更广大的战场.
4，美国的全球霸权由三块构成：以北约为核心的欧洲方向，以以色列及沙特等核心的中东方向，以驻日韩为核心的亚洲小北约。（此处可参考三大战役之前的战略形势——战略展开）
中国要与美国展开争霸，前期准备工作（或者叫战略展开）是：一，收复台湾保留海军前出西太的出气口，为海军的外线作战提供战略通道；二，将东南亚整合成后院，为我们的海上生命线提供基本的保障，增加中国海军的战略纵深和回旋空间。
完成这2个准备，中美争霸战就算战略展开完成了。
第一步，对驻韩驻日美军进行战略侦察和战略冲撞，压迫亚洲北约的防线，挤压小北约的战略空间，直到驻日美军挤出西太，使中国海军与美国海军平分太平洋；
这是中美争霸的关键一役，如果中国失败，中国就只能重复美苏争霸的老路，所有冲突都在中国本土500-1000公里范围的发生，而无法在远离中国本土的范围内发生。
不要忘了当今一个最重要的关键：美国可是在中国眼皮子底下都有军事力量存在，甚至可以抵进中国领海侦察，而中国在美国眼皮子底下有军事力量存在吗？可以抵近侦察吗？这一近一远，很清楚地说明了中弱美强的态势，这算哪门子的争霸？
只有将美国霸权的三个支柱砍掉，中国才谈得上争霸成功。就跟三大战役一样，只有吃掉了老蒋的三个战略方向的，国共形势才会底定。
同时， 中国还将面临与俄国的战略冲突。
5，至于美国在20年内分裂的问题，恐怕你要失望了。
中美争霸这方面我不懂，也不想懂。世界格局大变动放在个人层面上，都是灾难。咱没那么高的觉悟。
我就说说楼上讲的技术革命吧，新技术的研发和应用离不开资金和交流。现在中国整个工业体系根本就是缺乏动力，大家都守着自己的家业不垮就已经万幸了，就算银行能提供大量贷款资金给你做研发，愿意接盘或者接的起盘的人已经不多啦，银行流出的贷款，大家似乎更愿意拿出来买房买地皮，你说央企？央企可是直接花美刀在国外卖房买地皮呢。
乐观点想，就算咱们搞出了一套先进的技术理念，那离实际应用还远着呢。世界上谁都知道质能方程，能造出氢弹的毕竟也不多。以我们现在的材料以及精密加工技术，数据积累和时间沉淀，想独自在世界上做到新技术的绝对领先，那是非常难的。要知道，在核心技术方面，欧美对咱们可是有绝对的壁垒。
反正我觉着吧，还是戒骄戒躁，多实干，少高谈阔论，中国还真不缺战略家分析家预言家。。。
自从互联网兴起，单向传媒日渐式微，政府自然会花资源到网里来控制思想、混绕视听的，河里贴子收花3位数以上的，一般就有那些部分在，所以老兄的贴子在这里很难有市场，不过真很赞赏老兄的见识，就不知老兄从事哪个行业。
但是，同时也是走向崩溃的开始。
再打东南亚，就是给自己挖坑了。
收回台湾，在法理上没问题，大家每次来正式访问都要念道一遍“你是唯一合法代表”。所以，即使动武了，没人敢出兵相助。而且，从军事地理上看，这么近的距离，这么狭小的空间，又是一个孤岛，这仗没法打，连给反政府武装的援助都运不进去。一个星期占领，一个月肃清。
但是，谴责是必须的，经济制裁也是肯定的，不然老大就不要混了。虽然经济制裁是两败俱伤，但是肯定是中国伤得更重。因为中国出去的东西，人家都有，不过是贵一点。人家出口的东西，很多是我们没有的，花钱也买不到。
上帝保佑，经过外交部的斡旋腾挪，制裁在一年后慢慢松动，又缓过一口气了。
接下来再给自己挖坑，准备埋了。
打越南最有利，控制南海，威胁马六甲，等于一把捏住了日韩菲的蛋蛋。打缅甸就不要想了，自己造出一个突出部，等别人来卡脖子？你捏人家的蛋蛋，人家就乖乖地膀上来了？笑话。人家也是有历史有文化有民族英雄的哦。况且背后还有层叶油
你可以控制南海，但是你不能封锁南海，只要不到最后撕逼的时候，别人的LP你只能捧着，不能用劲捏的。
而且，捏碎了睾丸，疼得要死，可是不会死的。那是要拼命的。
由此开始，第一岛链变成了第一铁链，除了福建，沿海地区不会再有一个可以正常进出的码头了。
这个帖子可以参考，中国有可能通过中美谈判使美国放弃台湾，默认中国武力统一台湾。事实上，中美建交时期的3个公报的使命没完成，中美还需要第456公报才算真正实现了中美关系正常化。
至于东南亚，中国是要把美军挤出去，不是赶出去。现在南沙七岛（如果太平岛在我方之手就完美了）已经成型，就差黄岩岛，南海的倒三角（西沙、南沙、黄岩岛）防御体系就构建完毕，中国现在在南海的下一个动作就是完成七岛的常态化军事部署，第2个动作就是与南海相关国家签订以维持现状为核心的《南海行为准则》，或者叫南海合作框架及协议，第3个动作就是排除美军在南海的航行自由，无害通过是没问题的，起码要将美军对中国领海和相关岛礁的抵近侦察给废掉。第4个动作就是杀威棒了。
如果中国不急躁，稳扎稳打，不会出现你说的封锁问题。