淘客熙熙

主题:元诗和蜜蜂 -- texasredneck

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家园 对上帖的几个反驳

1,gdp不代表国力,但走衡量国力的重要依据。

2,不知道不代表没有,美国人一向爱讲故事,大肆吹嘘很正常。不过,昔兄,你的见闻让我吃惊,国内对人工智能项目的态是惊人的,明面上大的有百度,小的有汛飞,寒武纪,暗中国家力量的投入必定远远不止。民间微信上人工智能铺天盖地,上个月的新闻就是高考人工智能,中国人对新技术怀有巨大热忱。

3,美国房地产新世纪以来从未低于10%,近年更从未低于12%,而中国最新数据也不过5:6%,美国08年拿纳税人的钱救两房,我看廉政程度美国也要打折扣。

4,军队,你的舰队论述是建立在和平基础上,战争态势下现代工业力量是相当可怕的,而军品的消耗走极高极快,美国宙斯盾服役可以几年,一旦上了战场,挨一发反舰导弹,立马报废。日本偷袭珍珠港后,美国瞬息重整了太平洋舰队,最高记录四天一艘航母,两年20艘航母。今天中国拥有可以打造福特级的大型船的有34个,而美国只有一个(好像是美国将军国会记录时承认的,出处我找不到,热心河友可以帮忙找找,不过以今日美国的造船业,美军压力恐怕不小)。冷战竞赛,美20万亿赤字,日衰之工业,控全球比试我一隅之地,胜败也未可知。

5,台湾风向早就变了,前几天大陆媒体广泛报道lol辱陆事件,已经开始培养大陆青年的敌我情绪,这难道不是为武统铺路吗?

6,民主体制最大缺陷在于需要外部补充来平息内部矛盾,即扩张为王。一旦扩张失败或不能外部汲取则陷入混乱,美国一直持扩张态势,即有挫折,民众淳朴尚武单一,上下一体可如古罗马般坚守,以今日美国扩张极限,族群撕裂,恐撤退不祥。

7,建业难,败业易。打败一个霸权与建立一个霸权是两回事,以今日欧洲与中东形势,十年大乱决非虚言(不要我拿证据吧),美国人进还是退。中国说要取代美国了吗,不可能也不想吧,中国的目标是东亚的门罗主义和域外的离岸平衡手,只要美国撤退,那么中国的目标就达成了。

通宝推:途人,桥上,浣花岛主,豪哥的江湖,
家园 只取阿尔法狗、飞机、台湾几个点讨论一下。

1,关于狗。

阿乐法狗的基本技术并不算特别前沿,据忙总说,中国大约在80年代就完成了相关的技术储备。但狗的出现,其实是说中国把这些基础研究统筹起来,研究一个可利用的智能系统的能力不足,尤其是民间和商业上的。军方的不知道。

应该说,BAT里,与狗最接近的公司是百度,但百度自从在美国留学时搞了一个搜索算法之后就将精力转到赚快钱圈粉的方向去了,在技术和科研上的投入几乎为零。百度的搜索技术20年来,毫无进步和完善,比google差太远了。google的狗足以秒杀BAT任何一家公司。现在的BAT已经沦落为拉皮条的水准,披着互联网的皮,干的是倒爷的活儿,根本没办法在信息技术上与美国的互联网公司相媲美。

中国的工业4.0要靠这三个阿斗才是见鬼了。

2,关于中美军机比较。

给你一个数据。点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

美国军事实力2016年报告 空军装备详细清单

上述列表中,美军不光是作战飞机在数量与质量上对中国有压倒性优势,更要命是那些辅助飞机可以碾压中国,而战斗力的倍增器就是由这些辅助飞机和联合作战指挥平台(即信息化)构成的,比如电子侦察机,预警机,运输机……

海军少将王云飞在《凤凰军机处》中说,美军第七舰队(忘了是第七还太平洋舰队)的总吨位比中国三大舰队的吨位之和还大,你想想这是什么样的差距。

你假设的军备建造,是以中国全国总动员,进入战争状态为假想,中国要这么干,美国、俄罗斯、欧盟睡着要笑醒了,20年内,中国与美国进行常规战争级别的全面战争,那是找死。

3,关于台湾。

现在这种负面新闻,不是舆论动员,是民进党上台之后大陆的制式反应,双方的政治立场决定了彼此只能渲染仇恨。

抛开这些虚的一面,看实的一面,收复台湾,解放军需要什么样的军力才能迫使美国放弃干预台海战争,让美国废除《台湾关系法》,中美签第4、5、6公报( 泄一点第四个公报的秘),这3个公报与《中英关于香港的联合声明》近似。

(这里提醒一点,在美国,法律是实实在在约束白宫的法律,可不是橡皮图章,因此,《台湾关系法》不解决,中国想武力解决台湾,只能引发美国的军事干预,进而爆发中美全面战争。)

我认为,中国需要两个层面的军力:

1,构建对美的有限核威慑,即,两个100%,具有100%的二次核反击能力(中国主要靠陆基东风31和东风41,以及东风5B,以及核潜射型东风系列),在二次核反击战中,具有对美国重要军基地和多数大城市(至少排名前50名)100%的核摧毁能力。

目前,中国并不具备这个能力,但正在快速地接近,估计5-10年会有突破。主要瓶颈是2个:一,投送能力,这与导弹技术有关,看点是东风41;二,核弹头数量不足。这是当初美苏核军备竞赛的意义。

这2个瓶颈,多了解一个东风31泄密案和康日新案。

2,常规军事力量的拒止能力。

我提出过一个拒止作战的等式:4艘航母(约150-200架舰载机) + DF21和DF26 + 40-50%的空军力量(约400-600架飞机)=美军5艘航母(约500架舰载机) + 关岛一线陆基力量(约100-200架飞机),排除日韩、菲律宾基地的美军力量。

也就是说,在台海之战打响之前,中国的航母战斗群(至少2艘)将以演习之名机动到台湾以东某海域,预防美日联军的可能妄动(时机合适还可以充当对台东进行军事打击的作战任务),虽然这时中美关于台湾的利益交换已经完成,但战争从来都要做万全准备,只有当美日看到了你实实在在的军事实力,才会老老实实地遵守中美第4、5、6公报。

而中国要形成4艘航母的规模,满打满算,也要等到2025-2030。其实中国的空军力量也差不多要在那时才能在台湾附近与美军形成均势,或小优局面。

家园 我觉得收台湾是必然的,打台湾倒未必

当下及今后的几十年时间里,世界格局可以用“上不仁,天下反”这六个字来概括。

这个“上”就是世界唯一霸主美帝,美帝之霸表现在两个方面:a,以海洋霸权为代表的武力第一,正是因为他武力冠绝群雄,所以在阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚等地为祸一方时,众英雄虽有想法却不敢言,这是美帝霸权之表。b,以石油美元为代表的世界贸易金融体制,这是美帝霸权之里。

“不仁”主要体现在两方面:a,美帝依仗武力冠绝群雄,到处明目张胆的打砸抢捞好处。b,他生病,你出治病钱、疗养钱,强行摊派要保护费。

“天下反”个人估计也会有两个阶段甚至会有反复:a,星火燎原,天下英雄(中欧日俄,及一干酱油众)心怀不满,有反意,到处串联。b,树反旗,斗地主。

事情的关键和有意思的地方就在“树反旗”,到底“谁”会树旗?谁会成为“陈胜吴广”?假如造反成功,后面跟着造反的英雄们会不会分封呢?

日俄就不用考虑了,一个没卵子,一个没本钱。那欧洲会不会当陈胜吴广呢?反海洋霸权应该不会,太费钱,玩不了。反美元貌似已经自己拢一摊在玩了。哎呀,这么说好像中帝也在玩哦,那个货币互换,一带一路好像就是哦。反海洋霸权中帝只会做(要保护航线安全),不会说(自己都快成了霸权2.0了,咋说,反对自己?)。

那这样下去就会形成中、美、欧三大摊三足鼎立外加一堆投机下注者,酱油众就忽略了。鉴于美帝中低端产业外包,高端产业会逐渐被中欧蚕食,靠自己维持老大的架子越往后只会越艰难,换句话说,越往后摊派的保护费只会越来越多。日韩台的日子越往后越难过,一方面自己产业空间面临中帝的挤压,利润会越来越薄,另一方面缴纳给美帝的保护费会越来越多。

中欧只需用“顶”、“拖”和“瘦”三字即可,美帝退出的地盘我就顶上,摊派的我打打折,晚交少交直至不交。不敢顶,不敢拖,不敢瘦的自然会扛不住,内部会起变化会熬不下去,台湾肯定是这中间的一个。打台湾或者熬台湾,看时机吧。

我只想说,打台湾未必是必选项,美帝摊子看的紧,没机会就熬;到处起火又舍不得割肉只能到处灭火,瞅机会打一下也未必不可。

通宝推:盲人摸象,红军迷,
家园 20几年前手无寸铁的学生都可以闹到见血,更何况是拥兵百万

的仙岛。

先把中美巨大的国力差距放一边,单说这一项,就无解,你见过历史投降的前朝残余政权吗?

更何况,仙岛上国、民两党的精英还指着死几个台湾人给自己积累进阶的人血资本了(去看看开枪前柴玲的讲话),否则,他们流亡日本、美国,怎么组织“中华民国流亡政府”、“台湾共和国流亡政府”了?美日又怎么会给他们拨款了?

至于美国霸权,有三个支柱(约相当于南宋的三个战略防御方向——淮西、两湖、川陕),一,以北约为框架的欧洲方向,防范俄罗斯的崛起,二,以美日美韩安保条约为核心的西太方向,以遏制中俄在西太的崛起,三,以沙特和以色列为核心的中东方向,保障石油能源安全以及遏制俄罗斯。

欧洲和日韩只是美国的藩属国和被保护国,这些国家的国防安全完全依靠美国军力,他怎么可能会在军事、安全上反对美国了?反对了美国,意味着要自己承担国防安全,那可是一大笔银子,比交的保护费多了海了去了。现在不情不愿交保护费,只是讨价还价罢了,实在不行,多出一点保护费总比自己重建国防安全体系要划算的多,并且,欧洲各国自行其是搞国防安全,肯定抵抗不了俄罗斯的军事力量。

不要小看美国对其盟国的控制力,更不要对中美的差距有着迷之自信。

家园 扒一下所谓"国士"的张东荪通敌的皮吧

抗美援朝爆发后,老美急需了解TG的一切信息。而此时,TG安全部门发现,宋时轮第九兵团入朝的情报已经泄露。这个问题严重了,自老毛以下整个中央无不要求全力破案。于是乎很快,在通州起获了一个敌特电台。这个就是大神”黄河故人“写过的,但是他没有写细节。这个电台的主事人,叫钮益培。上世纪40年代,他任国民党第五补给区副官处二处上尉副官,并身兼其他多项职务。家住东单牌楼新开路。北平解放,钮益培逃亡台湾,东单牌楼的房子也被新政府没收,一家人又回到通州垛子。1950年4月初,钮益培突然来信,说自己从台湾回来了,要自己的弟弟钮益惠按照信上交代的时间,去双桥火车站接人,他有一些行李要放在家里。那天,钮益惠赶着一辆毛驴车,去了双桥火车站。和行李一起来的,还有一个叫孙毓清的人。等到了家里,钮益惠才知道接回来的“行李”是电台。很快一家的啥大姐夫、三姐夫都被发展成“天津特别组”成员。我之所以详细些这一段,乃是有彩蛋,请见后文。

  这个电台,才是牵出张东荪的那根草。公安是通过一个叫王永祥的香港商人带给“特别组”成员的汇票,找到电台所在地的。继而牵出了此案的主犯,毛人凤保密局的手下秦应麟。此时才发现这部电台大有来历。美国人要TG的情报,保密局本着急干爹之所急的精神,派遣”精明强干“的秦应麟潜回北京。但问题是没电台耶!

  这时候还是干爹仗义疏财,OSS(The Office of Strategic Services,美国战略服务局)表示在他们有电台藏在”高层民主人士“家里。这个人就是张东荪了。那个时候TG内部还颇有点江湖义气,作为北平解放有功人员,TG死也没怀疑到他。

  于是秦应麟顺利找到老张,老张痛快的拿出藏在他家的5部电台中的一部。注意,5部电台啊。干爹果然财大气粗。

  这下玩大了,TG一查,老张不但有电台还积极向美帝靠拢。提供了国家预算等高级别的情报。还开列了一份”可能合作的民主人士“名单给老美。至此,此案性质很清楚。老张不但和美国情报部门有联系,出卖了敏感信息。还和台湾保密局特务有联系。给他的面子,称其为”双料间谍“是一点不夸张的。

本来正常潜伏特务用的都是15瓦的小电台,而秦被抓后发现他使用的是美国海军使用的大功率电台,这种东西是不可能从台湾随身携带入境的,所以审讯人员一细问就牵出了张大公知,这几部大功率电台都是美国战略情报局撤出的时候让他代管掩护,正常脑子的人都该清楚这些东西建国后该怎么作,身为政府委员的张大公知的智商难道还不如小孩子?现在网上那么多给他洗白的东西,也不想想看,连太祖钦定的潘杨案胡风案都能平反,张大公知如果真是冤枉的,为啥不找有关部门喊冤呢。

通宝推:王小棉她妈,柴门夜归,阴霾信仰,老老狐狸,桥上,梓童,盲人摸象,李根,西安笨老虎,gschen,侧翼,年青是福,起于青萍之末,
家园 又要不同意了

日本是根本就没那个实力,只能做别人的工具,让日本侵略中国而不能取胜,由他们自己来决定战争的胜负并从中获利才是对这个别人最有利的。中国有这个实力,就有可能利人利己,而且这很可能就是对中国最有利的情况,虽然具体会怎么样现在还不知道,但只知道学日本之流就是自甘堕落了。

家园 未来三个最大的变数

未来三个最大的变数

1、中美欧的产业升级和技术革命的进展情况,例如中帝的汽车、电子产业如果能顺利升级,会极大的挤压日韩台的产业空间,让他们喝西北风;同样,如果欧美搞出能替代石油的黑科技,那就可以请王爷毛子先行退场只能在一旁当看客,他们会连下注的资格都没有。

2、美帝能否割肉救急。二战丘吉尔为了救急,破军舰换海外领地的事没少干。英帝能割肉,美帝能吗?这中间就包括台湾的前途及它的“战”与“和”。时间越往后,台湾在美帝手中“烫手山芋”的作用体现越明显,台湾在美手,就要承担道义上大哥的责任,得砸钱、填人、填命,验一验大哥的成色。中帝现在是唱高调说“涉及领土主权问题不容谈判”(这不是睁眼说瞎话么,不谈判,陆地两万多公里陆地边界怎么确定下来的?),不接这个锅。

3、熬不住先倒下的会如何发展?是死扛到底涅槃重生闹革命自己最后被清算还是机灵点中途变换门庭找奶吃?这可能是一次重新洗牌重新下注站队的机会,最明显的例子就是菲猴老杜。做小弟也要成本的,站错了队的话,要出钱出力没好处,还要承担手下造反自己被清算国内闹革命自己被清算被老大抛弃卖掉的风险(埃及前总统穆巴拉克已经死翘翘,菲律宾前总统阿基诺正在被清算)。

无论是当大哥还是做小弟大家都挺不容易,这会是一次大考,新“三国”英雄榜要排排座位。

家园 中国有和阿尔法狗相近的AI

腾讯研发的“绝艺”,是仅次于阿尔法狗的人工智能围棋软件

其水平超过2016年和李世石对局的阿尔法狗

也就是说这方面和阿尔法狗差距最多一年

你说的20年纯属张口就来

家园 终于有人进坑了,哈哈????
家园 终于有人进坑了,哈哈????
家园 不能说欧洲不反吧

不能说欧洲不反吧,如果抛开脱离原苏联体系以及被原苏联欺压的中东欧等中二逆反期少年,汉斯应该是反对美帝霸权的,只是他的情况比较特殊,一战二战教训比较深刻,现在隐藏的比较深,比较会演,搞什么去核化,不建核电站,用电全靠买。

如果我们把视线从欧洲美帝驻军移开,看看中东阿富汗本子等地的驻军情况。美帝的逻辑是,我给你们小区当保安站岗,你得付保安工钱。可在小区居民看来,我们小区治安还好,有我们自己的居民巡逻队(国防军)就够了,是你们美国人来我们小区乱砸一通,把巡逻队打跑,给安了个保安的名分,自己还勾结极端势力豢养恐怖组织到处煽风点火制造混乱搞乱治安,再用当地治安不好,局势紧张为名索要保护费。事实是,无论是在东亚本子还是中东阿富汗,你美国人没来之前治安还好,驻军来了之后治安更坏了。是你美帝看这里人气旺油水足或者位置重要,强行安窝设岗好收保护费捞好处。没有美国人中日韩自贸区早搞起来了,本质上是搞恶霸收保护费那一套。

日本人难道不想让美国人驻军滚蛋建立自己的国防军让自己国家“正常化”?德国人不想让美国人驻军滚蛋搞自己的国防军?不要被汉斯的表演欺骗了。

总之,欧盟搞自己的“国”防军应该是迟早的事儿。

归根结底还是我们老祖宗那句话,好战必亡,忘战必危。美帝纵然设有万般机巧,可也架不住各地军耗子钱耗子折腾,不反腐,不打老虎抓耗子,嗝屁是必然的。特朗普、奥巴马、希拉里全部噤声:阿富汗----帝国陆军的禁脔!

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1751619-1.shtml

对于我们也是一样,不但要搞改革抓分配,更要反腐抓贪。不然就熬不到美帝倒下,而是我们先趴下。

再次重申,支持核心再干二十年,不为别的,就为他敢对军队党内的老虎耗子们开刀。

此消彼长,中帝只要不犯大错误,赶超美帝是必然的。

家园 印度的问题在于封建残余太多

大批劳动力仍然被束缚在农村,发达的不过是走的微电计算机企业的路子,重工业水平比起独立前反而在下滑,自产的航母和战机n年都不能实用化,还是多国拼装版的

家园 人类跳出周期律,走向星辰大海只是最乐观的结局

更有可能人类直接就被大过滤器给过滤掉了。

以最乐观的角度考虑,走向星辰大海的也有很大可能不是人类,而是经过基因调整和与机械结合的新人类,或者就是纯硅基生命。

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