淘客熙熙

主题:关于中印此次事故胡说八道一下 -- 老广

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家园 江总时期,能亲自参加产品定型会议,

能把歼10从死亡线上拉回。今天有很多大才被称为天才,但如果没有当时江总的力挺,他们不会有以后表现的机会。

家园 这不正说明tg队伍里又大才么
家园 没办法,言论自由么。

这世界上绝绝绝大部分的观点都是可笑的,真知灼见总是少之又少。如果因为观点可笑就不让表达,岂不是万马齐喑了。

家园 这种大才和包子有关系么?

按照包子团队的宣传口径,老江可是接近十恶不赦的,几乎快要毁灭党国的罪人。

家园 这是河里目前最到位的帖子

送花+宝推

家园 其实你无法证明你的说法
家园 为什么印度声誉会破产?抢夺利益不是欧美国家向来作派吗?

更何况是怼中国,欧美国家高兴还来不及呢。

正常的政治人物,难道不就是要有无所不用其及为自己的国家和民族争取利益的一面?

整天拿自己国家和人民的利益讨好外人的国家,才是怎么看怎么奇怪。

至于其他没啥好讲的。拿钱解决还是拿枪解决事情,反正对于中国上面的人来说,解决了就行。

所谓巴铁,听听算了。

家园 滚动和平对滚刀肉,洞朗的提示

中印在以前交手多次,规模也不小,却是波澜不惊。对于民间而言,做做事后诸葛,没有洞朗来得热闹。这次中印洞朗交锋,弄得沸沸扬扬,好像会因此弄得国破家亡。冷嘲热讽,捶胸顿足,形形色色的表现。能指点江山,过把谋士的瘾,拜互联网之福啊。

按照老子的观点,福兮祸所依,祸兮福所伏。只要没有到最后的时刻,交手的两方必定是祸福相依,胜败无常。对于一次两次的折冲尊俎大可不必以输赢来评价。虽然不论输赢,但若无检讨,不因交手进而知己知彼,为笑到最后有所准备,则一定会因闭目塞听,为输在终点积累足够的势能。

就本人的经验,不仅是生意人摩的,印度人都是非常精于交易的,却落入见树木而不见森林的俗套,与一般对日本人的认识类似。洞朗事件是印度人挑起来的,就事论事,执行得不乏成效,是伐谋之举。孙子云,上政伐谋,其次伐交,下政攻城,老印试了一把上政的滋味。这次洞朗事件,印度人使用了一个营级单位的非武装军人越界一两百米。一方面对手不得不注意,另一方面预先控制了冲突的层级。形式上达到了三个目的: 1.向对手展示了敢于而且准备使用武力的形象,2.对方停止了计划行动,3.向美日显示了调动中国的潜力。之所以说印度人是形式上达成目标,是因为中国的思考焦点与印度人不同,一不认为值得首先用武力解决洞朗问题,二开工收工对中国而言,只是技术手段,修不修印度人并没有决定权。至于与美日合流那就是印度抽自己不结盟政策的脸了,得失皆由之。尽管如此,本着料敌从宽的原则,对印度人的洞朗之谋,是可以给较高评分的,没有什么花费,却有所斩获。当遇到这种绞尽脑汁的对手,最好不要轻视。

应对的中方,自然被动,调子不论唱多高,都不算主动,但收获更大。大在那里? 中国很多人存在对印度的幻觉,以为是同一条战壕里的战友,有话好说。洞朗事件告诉中国人,战友归战友,印度心态瞒旰,会无事生事。邻居修围墙,你不高兴就躺在人家地上耍泼,这算什么? 如今印度人告诉了我们,什么是国家层面上撒泼耍赖的下限。对于这个精于交易的人群,其实是没有下限这个概念的,只有他们想象中的"我要"。印度人目标也许宏伟,却没有多少实现手段。你看当年美国搞中国,花样有多少,但她就是不上军队,连朝鲜她都不用军队,就打口水战,演习什么的,现在不行了,才用军舰摆航行自由的谱。印度人一上就是一群丘八,虽然没有武装,但也是军队啊。一般而言,军事机器基本是一切手段用尽了才会打出来的牌,一开始就打这手牌,可见印度人其实是无牌可打。这也难怪,印度与中国不在一个层级上。一表现就现了撒泼耍赖,手段有限的原形,怪不了他们的心智。

印度人在洞朗事件中的表现说明烙印并没有与中国大干一场的勇气,尤其是实力。与中国的和平是他们维护既得利益的既定之策。印度人出动的是非武装军事人员,表明了开战他们并不是他们的选项。期间摩的宣称中印有四十年和平的经验,双方有"和平解决的智慧"。这些话显然是说给他们内部人士听的,保证不会开战。后来又有央告俄罗斯,英国调解的情节,看来他们害怕真的开战。连日本都不放过,还指望日本站在背后,让日本人主持正义这可能吗? 有点病急乱投医了。希望背后有人,可不是准备战争的态度。印度人其实是害怕对现状的颠覆。所以一旦中国军队前出,让战争迫在眉睫,他们想什么呢? 反正62年的前车之鉴摆在那里呢。不讨论有没有勇气,印度军队也没有表现出启动战火的实力。有消息说印军决定将5.7万名军人充实一线。按中国的规模,5.7万人是一个集团军的人力资源,这只军队先别说军备怎么样,它的人力资源组织得很有问题。有消息说印度的邮政与军队邮政是一个系统,进入邮政局,也挂领章,佩军衔。让军队管邮政这得消耗多少军队的人力资源阿?

三是中方自己的弱点暴露无疑,中国在某种程度上被印度牵住了牛鼻子,不管中国喜不喜欢。老印这次敢派出军队穿过国境进入别国领土,虽然是赶了个好时间,一边可向美日邀宠,一边又向金砖要价,关键还是中印两边军力的部署方式不一样。中印边界对于印度而言,离它的腹地不远,军队可以前沿部署,调几百人摆出个威胁的架势,分分钟的事,几乎不存在额外的花费; 对于中国而言,前沿部署受到环境制约,成本既高,也无必要,结果中方在前线对峙的只能是有限的起狙击迟滞作用的力量。印度一低成本的动作,中方也不得不调兵遣将应对局势,做出高成本的回应。结果是英雄无用武之地,又打道回府,核算起来,虽然比不上开打,但与对方的动作比较一下就知道,必定是天文数字。烙印是赢家阿。很多人替洞朗事件惋惜,一是浪费了个声张正义的机会,二只怕也是因为劳师动众,无功而返吧?

印度这次尝到了甜头,必定会多玩几次。在一般情况下,中方有开战作为最后的选择。万一在东南的英文跳出来,东北的小肥跳出来,不得不大动干戈的时候,印度人来这一手呢? 它的国品摆在那里,你不能寄希望于印度人民,保证烙印不来这一手的关键在于。中方在西线的军事实力也摆在那里,不能寄希望于印度人因之被压制,烙印不来这一手。这样的话,中国有可能陷入两面作战的窘境,那个时候本来不敢掺和的势力,也保不会趁火打劫。中国应该根据情况对西线的战略加以调整,牵住印度人的牛鼻子,而不是被他们牵制。中国的西线战略概括地说就是"恢复和平": 不主动挑事,万一出事,有足够的实力恢复平静。这种战略自然是好的,可以节省在高原驻军的成本,中国要花钱的地方太多了。不过这种"恢复和平"战略的成功需要时间,其成败骨子里取决于对手也就是印度对自身战略环境的判断。一旦印度内政不佳,非常可能,或者国际环境提供诱饵,也非常可能,或者兼而有之,印度就可以利用中方实施"恢复和平"战略所需的时间对冲其自身的危机。

现时的中国是多事之秋,把自身命运压在别人身上绝不是明智的决断。中国人的思维来自于农业社会,什么都幻想永恒,以不变应万变。其实不变的东西根本没有,以万变求不变才对。中国现阶段在西线不变的追求是大致稳定,不要影响东线的军事战略。对印度这种滚刀肉式的对手也应该用相适应的"滚动和平"战略,才能求得先机,致人而不致于人。所谓"滚动和平"就是在未定边界的实控线主动撩拨对手,触动其在恶劣条件下屯兵到一定规模后,高调宣示和平,使其屯兵变得多余而无聊,进而撤军。当烙印疲惫回兵以后,再行撩拨对手,如此循环往复,印度迟早会疲惫不堪主动寻求划定边界。对付滚刀肉除了这种"滚动和平"外绝无它法。至于会不会失控,就印度在洞朗的表现可知,印度根本就没有进行战争打算与能力。从撩拨到战争的距离之远,足可以使局势得到有效掌控。如果真是中方主动去撩拨印度,印度很可能连屁都不会放,印人很要面子的。事态就控制在撩拨,印度先会龟缩,继而屯兵,然后才会在媒体叫屈。媒体叫屈是不会持久的。时境一过,屯兵就成为负担,印度会撤兵,媒体忽视。然后再撩拨它,直到其阵线收缩到印度自认为可以一战的地步。然而"滚动和平"的终局不是牛二对杨志,而是杨志对牛二,结果并不难预料。终局对还是不对,决定权是在强势的一方。印度人的幸运在于站在对面的是中国,中国人不一定有灭人之国的打算,哈哈。

通宝推:马哥,梓童,李根,吃土的蚯蚓,三笑,卢比扬卡,拿不准,潜望镜,脑袋,acxp,发了胖的罗密欧,woodmar,newbird,mezhan,陈王奋起,任爱杰,俺老孫,孟词宗,天堂,青衣江水,青颍路,
家园 这两人的文章看得不多,但从有限的文章当中

也没看出庆丰上台是一片形势大好。而且周小平还自言他是在互联网一片黑暗中冲出来的。因为在他之前真的没有几个人为中国说话。后来他也一直坚持一个基本点:中国有很多缺陷,但也有很多好的地方。

至于说周与花是御用文人,港真,他们最多只能算其中之一,当时接见的人当中又不是只有他们两人。

反倒是接见之后,两人都低调了不少。而且还应该说,他们比起那些被接见却一声不吭的人有节操,毕竟食君之禄,还能担君之忧,有些人还光食不做呢。

家园 这个说法缺乏历史感。

越南、老挝、柬埔寨,法属印度支那,越南一直努力的印度支那联邦……,三国历史纠葛,边界犬牙变化,不是一句话说得清的。

另外,老挝执政党最初是印度支那共产党(越共)派人去建的支部,一直受越共控制。

家园 我挺尊重你这个ID的 因为你以前也发一些比较好的文章

我在下面回复任爱杰网友里已经说了,就不改了,我记得是在某贴看见有关结论的,现在没有了。但我认为大方向没有错,所以就没想改。

就像前几个月我看到报道说xi把父亲的陵墓牵回老家,要扩建成一个4万亩的墓园 ,后来有网友在地图上计算怎么不可能,但他并没有否认已经建了一个大墓园这个基本事实。我承认我被看的报道骗了,但xi或者他家犯了错误,这么做的本身就搞散了人心,难道八宝山不够他们吗?这是一个原则问题,不是多少问题。而你现在也在拿数量叫呲,让我感觉和这几天学习小组的反攻一样。都是为人服务,不是为人民服务,不是为中国和中华民族服务。大家都不傻,都在看,现在这个世界的人民已经被犹太人的媒体和国内的媒体教育精了,信不信如果咱们有个选举,咱们一定会出现西方世界这三年来的让媒体和调查机构掉眼珠的一样的结果?

请为国家民族服务,不要为人服务。

家园 这篇写得中肯,宝推

对付骚扰,你要么一劳永逸兴大兵把人家灭了,要么你以骚扰对骚扰看谁先坚持不下去。

搞骚扰必须要做好事态扩大的准备。骚扰的目的是以自己较小的代价来消耗对方的国力。但要防止对方恼羞成怒,兴大兵和你决战。另外如果决定将长期骚扰做为国策,就不能一边在边境紧张,另一边给印度投资。

所以归根到底还是对印度的长远目标是什么?现在看来中国没有长远计划。对印度是看不起也不理会,见招拆招的水平。甚至一厢情愿得认为印度会配合中国搞一带一路。所以洞朗事件一出,由于没有预案,立马进退失据,不知所措。这个是今后必须改进的。

家园 对于活在自己世界里的人我没有兴趣去说服。
家园 可不可以支持巴铁在印巴争议地区收复一块印控区?

印度应该为洞朗的挑衅行为付出代价,以后才会知道收敛。而代价,最好的就莫过于支持巴铁在印巴争议地区收复一块印控区。

家园 以前河里好文章多,也是因为有好氛围,其中包括有错就改:)

另外还有理性客观。兄台也是发了不少好帖子的真老河友,所以可能我的期待值也高一些有的人一进河里的表现就是慷慨激昂只有我对,听不进别人意见的,这样的我就不会浪费时间说他。可是兄台就不一样了。魔鬼在细节里,所以你说的大方向对,细节可以不管,我觉得是不对的。而且以印度基础建设的例子,中国参与的部分连三分之一都没有,那就是大方向都不对了。再拿习仲勋陵园的事情说,我有亲戚12年就去过,应该是02年习去世就建设了的,早就有了,不是最近才要搬过去的。而且看照片也就雕像,碑刻和一个纪念馆。怎么也不可能有4万亩呀?

当然,如果最近真有计划要大规模扩建习仲勋陵园,那么我看到肯定也要反感的:整个八宝山公墓才占地150亩,现在一个人就4万亩算怎么回事?因此事情的真假就很重要了。我搜索不到有关报道,兄台方便的话提供个链接好了。

兄台最后的话我很同意,我在另外一个回复也说过,中国人民是世界各国最有主人意识和造反精神的,恰恰因为相信这点,所以我觉得现在的中国领导人只要不傻,应该不会搞出特别沸反盈天的政策的。让子弹再飞会,且看看吧

通宝推:青颍路,
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