淘客熙熙

主题:有心人算算帐 -- 老广

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家园 老广,你完全是在偷换概念

中国是“贷款”100亿,不是送给阿三100亿,如果年息2%,那三十年后这笔钱连本带利就是160亿。就是0利息,100亿本金是一定要还的。如果你硬说阿三会赖帐,那是另一回事了。

工程留在了阿三处,这个工程的预算造价是100亿。说完这个以后,你再去说那100亿之中,谁得多少的问题。不谈这个事,就没有了前提,好象阿三真的白得了55亿,这不是瞎扯吗?

家园 日本愿意白贴,我们当然乐观其成
家园 老广没有算错

100亿贷款,30年还本付息,年率2%,不过支付180亿。

如果是国内,贷款利率算8%,30年下来要还1000亿。如果利率到10%, 国内的正常水平,30年后是1745亿。

一比较就发现,贷款给印度就等于白扔。

但反过来,如果利润超过40%,100亿贷款, 我先赚了40亿, 剩下的60亿,30年后拿回来180亿,虽然也不合算,但好歹能赚回3倍以上的钱。其实过去日本人跟我们做生意,也贷款,但毛利率高得多,比如60%毛利率,再要求每年偿还一部分,这等于缩短贷款期限,最后大赚。

再计算一下, 贷款100亿,年率8%,60%的毛利,30年按揭每月还款7337万元, 30年累计264亿,本钱实际只有40亿,6.6倍收益。这就是日本人的算盘。

通宝推:李根,故乡在喀什,
家园 日元贷款一大块是日元升值

带我们是220日元亿美元,还的时候120。当然,即使升值我们也赚到了,日元贷款是中国改开初期经济发展的一大助力。

资金永远稀缺。这个道理很多人不清楚,自己去问问国内民间借贷利率是多少。好多人没一点财经知识,在这硬坳。

还上来就骂。

西西河怎么成这样了?

通宝推:故乡在喀什,
家园 你缺乏财务常识,低息贷款是很高的福利

过去10来年我买房一直用浮动利率贷款,平均利息基本在2%上下,这基本跟白给差不多。一套60万刀的房子,就算全部贷款,每月利息也就1000刀,比租房便宜多了。反过来再看过去10几年的通胀,就发现,低息贷款跟白送钱差不多。

我刚买的这套房子,利息是4年固定2.49%。加元利率在上升通道,这样的利率再也拿不到了,对于这种贷款,我手里有钱拿去消费、旅游也不会还。

举个例子:去加勒比旅游的价格过去10来年涨了200%,而2.5%的利息,10年复利也就涨28%。假定你在10年前把计划用来旅游的2000刀省下来还了房贷(假定利息2.5%)。10年后的今天,你少还了银行560刀的贷款(每月少还4.67刀)。而等你今天再想去旅游,你好多花4000刀(总共6000刀)。你觉得是不还贷款旅游划算呢,还是把旅游钱省下来还贷划算呢?

通宝推:az09,盲人摸象,李根,
家园 这不是你的观点吗?

给低息印度贷款, 中国不利。

日本给中国贷款,是中国得益。但是日本的利率并不是比市场特别低的,平均利率1.5~2%,这是90年代到2002年的市场平均利率。

中国要拿到日元贷款,要国家担保,要指定采用日本产品,技术,日本参与企业是有正常收益的。

家园 90年代中国外汇短缺不严重

外汇短缺严重的是七八十年代。

一个严重缺乏外汇的国家得到一个国家的外汇支持。

你说这是不是雪中送炭?

研究下发展中国家面临的外汇困境吧

家园 年利率8是商业贷款,政策性贷款估计没这么高
家园 所谓资金,就是货币

而货币,不管是人民币,还是美元,都是拿纸印的。

所谓缺资金,都是不懂货币基本常识,才会说的外行话。国家发展经济,缺的不是货币,而是物资,尤其是本国不能生产的物资。

家园 对,这是我的观点、国家开发贷款都是借款人受益

中印贷款,印度是借款人,印度受益。中国利息这么低,印度的受益幅度更大。特别是考虑到中国的加入让印度的谈判地位上升,他可以从日本拿到更好的贷款条件。

中日贷款,中国是借款人。尽管当时日元贷款,因为日元升值的缘故,我们还贷的负担要比签约时大了不少。以及你说的日本指定购买等等情况都存在,但即使考虑所有这些,作为借款方的中国还是受益更多的一方。80年代,我国外汇来源就那么几样,日元贷款帮了我们很大的忙。

抱歉,没有讲清楚。另外我那话不是说你

家园 日元对美元升值2.5倍,美元对人民币升值4倍

从1980到现在人民币对日元贬值了大概10倍,不知道你的数字是如何算出来的?

家园 低息贷款限定到北海道旅游就不一定是福利了

特别是贷款后40年一看,贷款货币升值了10倍就更加吓人了。

家园 对不起,是我没说清楚

80年代借的时候还是240日元,220日元一美元

90年代开始还本付息时,汇率就是120日元一美元。因为中国人民币绑定美元,所以日元贷款的低利率被日元的高汇率给压倒了。如果借的同样的美元贷款,我们还本付息压力要小得多。

等于借一美元,还2美元。但即使考虑这个,中国也是受益。因为80年代没人贷给我们外汇。对于发展中国家来说,在没有创汇大杀器前,稳定的长期政府间开发贷款那真是太稀缺的东西了。

我这说的就是这个大概意思。另外现在对于上来就喷的,我一般不会直接回他们的帖子,都是借其他网友的帖子来回。莫怪。

通宝推:桥东棒棒,
家园 The key: 他们的社会之所以落后,都有根深蒂固的内

“他们的社会之所以落后,都有根深蒂固的内部因素。帝国主义在当地尝试过,太难弄,跑了”-- 二百年多少欧美资本家血汗累积下的教训,当然中国人民不信邪,一定要交上两万意学费。

Iran was under British covert control for long time. It is important to point out that most up-class Iranians are Aryans: Not so different from their German cousins in terms of race and blood. But they still screwed their own country, Iran, period。

一带一路就是一个笑话,一个缺乏实际工作能力与国际知识的领导人拍脑袋的决策,官僚与外国骗子一起瓜分4万意 外储的盛宴。

英国与欧洲资本真正成功的投资地是北美加拿大与美国(including Argentina for a while)。 印度一度是,二战后就走向自我毁灭。

中国1980-2012 都是国际资本的dreamed land。 现在开始自废武功。

通宝推:海峰,
家园 明朝的时候想坐火箭上天是笑话,今天也是吗?

所谓世易时移,当年做不成的事情,也许今天能够做成,需要具体问题具体分析

一上来搬出200年前的东西咋样咋样,意义不大

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