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主题:卫青的名声 -- 林风清逸

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家园 儒以文乱法,“舆论”就是带节奏

这事儿见得太多了。

家园 民宗委必须拆分了,要坚决划到两个不同的体系中去

再搅合在一块,这帮子只顾部门利益的家伙能把所有的事都搅黄了

通宝推:金台夕照,
家园 那不一定。

新疆早就出现了你说的情况:维穆要独立。显然这个给不了。

既然胡萝卜维稳不管用了,那就上大棒维稳。

这也给内地的回穆们一个警告。TG没有一成不变的政策,政策都是因时因势而动的。TG现在因拆迁都会对汉人动用有组织的准警察队伍,对回人岂不是更容易。

所以说,回穆们小心着点,别管TG要那些给不了的。

家园 说来说去还是盯着中亚那些油田和农地罢了

欲取之,先与之。西方的白左为何这么傻白甜,也无非想好下手一些而已。天朝对那地方还不是时刻掂记么,想好下口一些,手板眼见的功夫不做足能行不。正因为驴教根本不是块料,大家才放心忽悠嘛。否则怎么可能让官方与民间的口径不一致呢。

家园 说的越多,离题越远,问题越多。

一,李广四千敌四万匈奴,败了吗?看着原文还能解读出打败,理解不能。以十比一的数量劣势作战,即未投降,也没全军覆没,坚持到等到了援军,迫敌退兵,这样的消耗仗也叫大败?谁家的标准?

二,指李广的战法错误,有比李广很好的战法?请举例说出你认为比李广高明的战法,前提是要符合当时的技战术水平。任何脱离时代讨论战法,就如同不以结婚为目的的交朋友,都是耍流氓。

三,赵武灵王推广胡服骑射,本就是对付胡人的,并凭此逼退胡人,北向拓展了疆土,可不是什么只能对付汉人。

四,关羽使什么兵器靠想象可不行,拿后世的想象更证明不了什么。

五,马上作战并非必须一手抓缰绳,一手执兵器,骑射实际就是双手脱缰的,执长戈击刺也是双手脱缰,但有个前提:个人骑术要好,双腿能夹得住马鞍,不然一晃动身体重心就会离开马背落马。没有马蹬的时代,后世的骑兵战法是不可能普及的,只有少数人能做到而已。

家园 关于五点的讨论

1 - 一日行军数百里是最大速度的急行军,目的难道是赶过去送死吗?明显是去奔袭对手的,怎么反而钻进了对方的包围口袋?如果没有卫青霍去病那样以少胜多的奔袭能力,就应该控制速度与友军大部队保持安全距离。虽然李广当时不知道张骞在什么位置,但李广‘自负其能’,求战心切,结果却被对手发现和大举包围,而且这种事情经常发生在李广身上,看史记,满篇都是李广要么被围,要么被俘,要么打败,然后再凭借个人武艺脱身。说明什么?

2 - 卫青霍去病的战法在那里明摆着,二人都经常奔袭对手,往往更是一少打多(霍去病曾经带八百人奔袭匈奴),却能偷袭成功,一少胜多,这说明什么?而李广只要出去打仗兵少就‘广军几没’,就‘破败广军,生得广’,要么就是’失道’,这又说明了什么?

3 - 赵武灵王是向西打败了今榆林地区的’林’胡,灭亡了长城以内的中山国,都不是在草原旷野上与匈奴做大规模决战,这种战法也没有在诸侯国中推广,否则汉高帝就不会还用步兵射手对付来围困的匈奴了。

4 - 是分析不是想象,断定关羽一定是用只能刺,不能砍的兵器才是想象

5 - 骑兵战法在汉武帝时代就已经在汉军中普及了,马鞍功不可没。后来的马镫是升级了骑兵的战法,更加解放了双手,但有马鞍就比没有对骑兵战法帮助很大。

家园 儒家说白了就是历史上吃软饭的5毛知识分子,信仰是次要的

《说文解字》对“儒”的解释是:“儒,柔也,术士之称。从人,需声。”就是上古时代的巫师、术士。主要作用是负责祈雨(所以儒字带雨)和丧葬礼仪。因为不事生产,没有固定的财产和收入,做事就要仰人鼻息,所以形成比较柔弱的性格,这就是儒的本意,即柔。说白了,儒就是吃软饭的文化知识分子。

‘儒’对自己客户,特别是大客户和主家,必须唯唯诺诺献计献策,把客户主家的文化政治需求作为自己的文化政治任务,同时还要给客户洗脑以谋利,客户得大头,自己分小头。而至于具体搞什么内容,是搞上古的巫术,还是搞中古的孔孟之道,还是搞现代资产阶级的民主自由,或者搞超现代的马列主义新思想,都不重要,只要能给客户主家提供思想和权威,就卖力气干,绞尽脑汁干。

孔孟之道的厉害之处就是根据统治阶级大客户的需要,根据中国人在春秋以前就早已经有的天人道德思想,搞了一套完整而严密的文化政治体系,把统治者给忽悠成功了,把孔孟之道制定成了中华帝国的帝国宪法,成功把持了官僚体制的人事权和组织权,于是本来吃软饭的儒家5毛就上位成为了除皇帝大客户以外的领导阶级,甚至到后来还能挟持皇帝大客户。为了巩固自己的地位,就继续演绎孔孟之道,解释得越繁琐,越远离广大老百姓的理解能力,就越有利于自己一派人的上位和垄断,于是孔孟儒家就走向反动了。可一旦封建帝国瓦解了,这种吃软饭的文化知识分子就能立刻找到其他客户,用其他理论武装自己,继续忽悠新客户,忽悠新统治者,直到再次上位,再次垄断。

这种人古今中外都广泛存在,所以哪怕是西方民主自由那套看似普世的东西,一旦被律师、专家和职业政客垄断了话语权和解释权,他们又彼此连成一气,远离广大劳动人民的理解,国家就没有不走下坡路的。当然,西方的‘法儒’效忠的不是哪个具体的总统、总理或州长,甚至经常骂总统,而是效忠自己依附的资本家统治阶层,与宋、明、清时代的儒家效忠的不是哪个具体皇帝,甚至还敢骂皇帝,而是效忠自己依附的地主阶级,是一个道理。

同样的道理也适用于当今的中国。

家园 司马迁黑霍去病才是真的高明阴损呢

  霍去病是个典型的军人,除了打仗,打胜仗之外什么骄矜啊,奢侈啊,擅权啊,抢男霸女之类的普通黑点都是没有的.但在司马迁的笔下还是找到了霍去病的两大黑点.

  一,霍去病居然在作战期间(有的士兵还在挨饿)有闲心踢球玩,真是公子哥.

初看真是言之凿凿,可在下摆脱太史公的光环仔细想想,身为大军统帅,不需要放松时间,不需要锻炼身体?不提踢球据说本身就是当时军事体育的一种,以现代军事统帅为例,抗美援朝初期志愿军后勤极度困难悲惨的时候,彭老总还在业余时间和身旁人等兴致勃勃地下棋,要用太史公对待霍去病的标准,彭总也是个老纨绔? 莫斯科会战时战局千钧一发,朱可夫还要抽空滑雪以保持清醒头脑,滑雪和踢球也没两样吧,合着朱可夫也是中年纨绔?

 二,皇上赏给霍去病的若干车特供食品,居然臭了,坏了也不分给饥饿的士兵.这条罪状真大.然而再想一想,霍去病的粮食就一定归霍去病自己管理?霍去病统帅十万大军,百忙之余还有工夫抱着自己的特供食品不撒手?他是连皇上赏豪宅都不要的主儿,会吝惜自己那两口吃食?

  还拿彭总举例,抗美援朝二次战役时志愿军冻,饿,病死状况那么严重,彭总的司令部里还有鸡蛋,苹果,新鲜青菜等食品供应,毛岸英吃两个鸡蛋几十年后还被那个混蛋姓杨的念叨"彭总的鸡蛋他怎么敢吃"?但这些关彭总何事,彭总指挥战局还忙不过来,会关注自己的鸡蛋,苹果分给谁,被谁吃的问题吗?可要按太史公的笔法,是不是就可以这么记"时酷寒,粮草不济,士卒多冻饿死者,而彭犹有蛋果以供享.至尊之子或偶取,管者怒之"? 哦,好像没大毛病,只是彭总的形象立马就黑下去了.

通宝推:林风清逸,老阿,qianji,霍去病,唐斩非,吃土的蚯蚓,老老狐狸,jhjdylj,唐家山,mezhan,
家园 从远征的角度来说,士有菜色是正常的

我从别的角度考虑过霍去病这个问题。

一个是蹴鞠的事,这与其说是霍去病贪于逸乐,不如说霍去病始终保持着高度活跃的作战状态。毕竟实战中,紧张和放松是不定时出现的,不可能每时每刻都有大量的工作要做,如果要保证决战时能够有高度紧张的状态,缓和的时候就也要活跃一点。踢球是可以保证活力始终维持在一定水平线上的。

还有这个士有菜色的问题。在一般的营养状态下,长期处于远足或者艰苦学习工作状态都会面黄肌瘦。霍去病带兵出击,动不动就急行军、超远距离出击,后勤是极度不稳定和十分不充足的,全军都很难保持充沛的物资供应。对于大部分人来说,都只能保证普通种类的食品供应。至于较好的食物,显然不可能大面积稳定供应,一般只做战前加餐或者奖励来使用。所以有剩余并非是什么奇怪的事情。

家园 汉代主要选拔标准是察举制

就是下级推荐+上级考察,不是按考试来的。西东汉三国魏晋里面的世家大族,就是这么来的,这种制度发展到极致就是魏晋风度的贵族。没有什么客观标准的情况下,世家大族的小孩一生下来就可以被“察举”了。已经很接近类似欧洲的,或者原来中国被秦始皇废掉的贵族制度。这可以叫做封建制度在秦始皇死后又慢慢复辟了。只不过欧洲战乱频繁,贵族相对淘汰率高一点,表现比魏晋贵族稍好。

科举制度是隋文帝开创,李世民跟进,而后武则天发扬光大,才成为主流的官员选拔标准。发展到今天,考试变成了必须的标准。

历史记录者的确很难做到客观公正,其实也算是另类自传,很难不带着记录者的三观,不由自主地夸大自己的功绩,隐瞒自己的过失。儒家作为历史记录者,不由自主地夸大儒家的功绩,隐瞒儒家的过失,甚至象“独尊儒术”一样,走上伪造历史之路。

家园 察举制也考试

高祖十一年 ( 前196年 ) 诏:“贤士大夫有肯从我游者, 吾能尊显之, 其有意称明德者,必身劝,为之驾。遣诣相国府,署行、义、年。有而弗言,觉,免。年老癃病勿遣。”( 《高帝纪》 )

惠帝、吕后(二人执政时间为公元前194-前180年)诏举“孝弟力田”,察举开始有了科目。

文帝(公元前179-前157年在位)下诏要求“举贤良方正能直言极谏者”,并且定下了“对策”(考试)和等第。

家园 最阴的是讲霍去病的军功爵位是汉武帝虚夸战功赏赐的

《史记》《卫将军骠骑列传》里讲:

大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。善骑射,再从大将军,受诏与壮士,为剽姚校尉,与轻勇骑八百直弃大军数百里赴利,斩捕首虏过当。于是天子曰:“剽姚校尉去病斩首虏二千二十八级,及相国、当户,斩单于大父行籍若侯产,生捕季父罗姑比,再冠军,以千六百户封去病为冠军侯。上谷太守郝贤四从大将军,捕斩首虏二千馀人,以千一百户封贤为众利侯。”

观众看清了吗?别处讲李广带四千骑兵,长途奔袭数百里被包围,被几乎全歼不叫‘直弃大军数百里赴利’,而讲霍去病率领仅仅八百壮士长途奔袭成功,以少生多却叫‘直弃大军数百里赴利’。

最阴的上面这段:“斩捕首虏过当。于是天子曰:“剽姚校尉去病斩首虏二千二十八级、、”我看书理解的意思就是霍去病本来是连斩首带捕获敌人的数量比霍去病自己人数稍多一点,也就是比八百人多一点,于是天子就说霍去病砍了二千二十八个敌人首级,战功卓著,冠盖全军,于是封霍去病冠军侯。就是说天子替霍去病成倍虚报了战功,所以才成就了霍去病的盖世军功。就这么一段话,活脱脱把霍去病过去后来所有立下的赫赫战功都给黑成了问号。也不知道史迁是怎么侦查到比天子的信息还确切的数据?也许是听回来的其他将士讲的?还是自己跑到战场看了?到底是史迁的信息准,还是汉武帝的信息准?成了千古之迷。

家园 这次改动很奇怪,我看网友介绍说不完全是这个样子

新版初中教科书明显重头戏是这几个西域、西藏、台湾,还有中外交流,和这些有关的事无巨细都要讲在西域上面,拿出整整一节课的内容讲张骞出西域,班超定西荒(我咋记得以前班定远没这么多戏份的),没错在这里,汉武帝和匈奴的战争登场了又比如在台湾问题上,详细介绍了郑成功的生平,连国姓爷抗清都花费了不少笔墨中外交流上,难得的说郑和下西洋是“互通有无,对外贸易,互补互利”原来我学的时候可是撒币啊!而且不仅删的是汉匈战争,很多少民的武功一样删,包含了“努尔哈赤统一女真”“建立后金”“萨尔浒到松山一系列明金/清会战”“皇太极登基”“改国号”“入关定鼎中原”的大清立志传被删成一个只有几行字的无图自然段,皇太极也只有两句话的出场,对比李自成,闯王的故事有整整四个自然段+行军图+连环画风画像+好几个豆腐块趣事,这完全不能比。至于皇汉或者吹少民,你们可以睁开眼睛欣赏一下这几张图,皆引用于新版教科书另外,你大清被黑的体无完肤文字狱闭关锁国焚书大清罕见的没有和明清并列,没有出现“明清海禁”,只有“大清闭关锁国”(戚继光抗倭部分,还提到了明朝东南沿海商贸发达,官僚和富商纷纷下海经商)这句话,大清的锅被教育部钦定了,这还是少民吹?

作者:洗兵大秦海上波

链接:https://www.zhihu.com/question/263783667/answer/273543736

家园 胡兵五而当汉兵一

汤曰:“夫胡兵五而当汉兵一,何者?兵刃朴钝,弓弩不利。今闻颇得汉巧,然犹三而当一。”《汉书 卷七十 傅常郑甘陈段传第四十》

这是陈汤说的。

但是这个说法建立在汉宣帝汉元帝时代汉军已经彻底掌握匈奴战术的基础上。汉武帝时期还没到这个程度。

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