淘客熙熙

主题:(纪念第七次跳水)。“风向变了啊!”只发图,不解释。 -- 俺老孫

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家园 已经当了四十年的四等汉了,还没醒啊

半殖民地半封建社会就在眼前了

家园 假的就是假的,送了就是送了

假的就是假的,伪装应当剥去。隐瞒是不能持久的,总有一天会暴露出来。书送了就送了,本来也不是某人的责任。非要否认事实,难道是敌对势力派出来黑某人的?

家园 按您这个思路

大家心也够哇凉的。不就是狡兔走狗的关系么。但愿我理解错了。

家园 就凭公知、律师痛骂,我就要说“黑打”好

而且重庆抓了律师李庄,全国公知如丧考妣,痛不欲生,真是大快人心啊。

老大前两年 709 抓了大批律师,也是大快人心。

家园 算了,就当是牺牲了一个,妥协了一个

敌人太强大,没办法

邓将来,恐怕是要上耻辱柱的。他自己挫骨扬灰,倒是明智。

家园 挟泰山而超北海,俯首为老人折枝;问心?问迹?

走狗论是把自己真当狗了。

家园 本来就没送,你们以为用这种移花接木的手段在西西河就能骗人

微博上烂大街的水军招数,跑到西西河来招摇撞骗了。

谣言已经辟了,证明电话已经给了

你睁眼说瞎话也骗不了人了

家园 实际这个想法桑弘羊都说了

“一是直接进行经济调控的一个有效手段,二是间接收税,减少直接税给人民造成的痛苦,三是实现一些宏大社会目标。”

吴晓波在他的(历代经济变革得失)中也比较详细的写了这个体系的很多方面,但是没有展开和引申。实际上在中国传统社会里,或者可以说任何社会里,制度和经济都不是完全没有关系的。路易16,不比更多的国王坏,要不是加税,也不会整出那么大动静。但为什么加税呢?

当然,也有解释不通的地方。元朝号称税费很低,高晓松说5%,那么,以元朝的面积和军事能力,怎么会那么快就完了呢?

家园 写随想录是奔着卢梭的角色去的

每个人都有乡愿吧。

家园 睁眼说瞎话的不正是阁下吗?

你以为人民网闲的蛋疼啊,号召大家“对习近平书单不要作不正常解读”,人家可没说根本没送。这事本来是很清楚的,袁的书就是送了,然后恰好被人拍到发了出来,结果网上哗然,海外的民运与轮媒趁机起哄,国内网上也不知是什么人瞎辟谣,最后只能冷处理。

家园 普通群众比你想的聪明些

或者说你其实也是一个普通群众。

大家知道他们想分的,想控制的其实是自己的钱。所以现在才有那么多粉红和左派,因为大家觉得在官手里也许,可能,或许自己还能享受一点红利,如果分在精英手里不但没有红利,还要交垄断税。

家园 是的,国企不是个简单的要不要问题

国企问题不是简单的一句要不要问题,而是不同时代需要有不同的选择和应对。

古代皇帝家天下,为了保江山万世一统,不敢过分剥削底层平民,甚至还需要主动抑制中上层的兼并,国企就是一个非常好的方式。但随着时间发展,这些国企在朝代后期被腐败者把持,利益尽为官僚所有,国家层面不仅高投入而负产出,吃力不讨好,而且官僚把持的强大国企,掠夺起民众来,比私企更加凶残。

其实上世纪90年代的东北国企,就已经如王朝末世的盐官、江南织造局。大下岗的工人真的有那么无辜?能拿铁饭碗的哪个不是有个有头有脸的亲戚?

现在呢?经过几十年市场化改革后,利益集团又已经适应了这种改革,现在国企虽然外部有竞争,但内部也快被官僚集团把持了。

此时如果不先清除其腐肉就搞壮大国企,结果就是对底层民众更大掠夺,比如前几年国企作为主力搞地王大幅推动房价飞涨,电信企业员工乱给人订套餐。

私有化呢?则演变为当权的权贵直接把一大把资本入袋了,此时吃亏的是谁?如果是高度市场化竞争,效益考虑必然要整合好内部,那吃亏的必然是中低层国企员工,这些员工本来是中层官僚的家眷。对普通民众来说,反而是利好。

而如果是垄断化的市场呢?私有化后的垄断集团根本不需要考虑效益,内部上下安稳,但吃亏的必然是民众。但这么腐朽,是应对不了内外压力的。

总而言之,就是国企 企业本身的活力,是其存在必要性的关键。

而不是法律规定或者制度安排的谁谁谁的代表,因为在国企发展过程中,民众的利益都会不断受损直到完全变成被剥削的奴隶,官僚阶层则不断得利,到最后却是底层官僚阶层受损严重,而当朝权贵是自始至终都是得利最大的,当然,前提是要当朝

当然,这里还有个国家的当权阶级和时代发展问题,但不是重点。

现代很多国家没有皇帝,在国家立国阶段,得势阶级会设计一些有利于本阶级的制度,欧美中苏和其他第三世界国家,情况很不同,而且随着时间推移,还会发生各种变化。

欧洲立国普遍在大殖民时代,大殖民时代是大抢之世,到处圈地,谁抢得快,抢得多,谁势力大,但西欧国家当时普遍较小,控制力有限,而且天高皇帝远,信息传输滞后,因而必需给予派出机构一定的授权。因此就有了东印度公司这样全权的国企,还有一堆借机在殖民地腾飞的私企。这些工商业利用殖民地广大的资源、人力、产出,积累了丰厚的实力,欧洲王权又陷入长年欧陆战争,实力受损。此消彼长之下,最终王权崩溃,工商业资本占据了国家政权。

同时代的明清则不同,国土广大,发展已经到了极限了,国土扩张的边际效应递减明显,扩张欲望有限,且皇权强势,资本发展壮大到可以威胁国家政权的难度,远比欧洲高。传统王朝的国企模式最开始就说了。

美国和欧洲比起来,是后发国家,本来就没有王权,其起家完全是靠私人民族资本联合,而且美国国土增长很快,私人资本接近开荒状态,发展之间冲突较少,而且国际环境也相当优越,不需要强有力的调节。

德国和俄国又和欧美不同,它们是封建地主城邦转型工商业,本身就有一定实力,试图和王权结合一起进行外部开拓。

进入20世纪,世界情况又有新变化。现在已经没有圈地的空间,国家间利益已经到了斤斤计较的时代了,国家利益要得到保障,就必然需要维持强有力政权。

美国依靠优越的国际环境,以及数代积累的实力,在经过2次世界大战后,已经可以横行天下,全球扩张。大资本在股份制这种形式下形成联合,国企即私企,大私企亦是国企,而且联合方式灵活,工商业完全成了资本的可替换的机器人。

苏联革命后,面对外部强力的威胁,以及其政权建始之初的理想追求,搞了大集体。但这种机制经过几十年发展,当权的官僚集团最终把控了一切,随后苏联解体,这些官僚集团在解体后仍然把控着国家主要经济命脉,其中有些投机成功者,但最终都被官僚资本联合后驱逐,比如俄罗斯那几个昙花一现的年轻首富。

此时,不论是国企还是大私企,都是大资本集团的,底层民众只要不要起义即可。

第三世界国家情况则更不同,不仅后发,没殖民地可抢,而且之前就被国际资本垄断着本国经济命脉。靠私人发展本国工商业不仅太慢,也太过弱小无法抗衡已有工业国,最快速的方法是利用民族国家政权力量,搞国企。有些国企其实也是私企,比如沙特的阿美就是王子们的。

中国呢?谁最应该反对国企私有?是底层官僚!东北的实例在那摆着呢。还有失势的权贵,因为分了后和他们没关系。最希望瓜分国资的是谁?当朝的新兴上层官僚,他们将会因此鸟枪换炮,进阶为权贵,而权贵私分,则是为了落袋为安,省得夜长梦多。

你不分,难保下一届不分,下一届分了,上一届的就吃大亏了。现在不分,仅仅是分脏不均导致阻力较大而已。

这里特别提一下:权贵并不一定就想私分国资,因为可以通过股份制、混合所有制等方式,以更少的资金,控制更多的资源。

什么情况下权贵想私分了事呢?控制不住当朝上层官僚的时候!

底层民众呢?干你屁事,地命海心,好好做好奴隶这个很有前途的工作吧。

因此,我们未来面对的,将是一个阶级利益上疯狂想把国资私分的上层官僚阶层!不要抱幻想!

那哪种情况对国家整体和普通民众有利呢?

完全竞争态势下,不论国企还是私企,都对普通民众最有利。

有国企可以快速干预经济,对国家发展最有利。

垄断僵化条件下,无论国企还是私企,都对普通民众不利,对国家也不利。

家园 这个要反驳一下 话不是这么说的

入秦也许与打黑无关 而是其他原因

家园 还不是改开收买的锅,以前国企可不是这样,东北怪下岗工人

那么官僚都该杀头

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