淘客熙熙

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 刘海若脑死亡是误传,英国医生没那么差。
家园 也不能算误传,英国医生想判定脑死亡,但是家属不同意

所以才有后面宣武医院的神外主任凌峰飞到英国去做是否脑死亡,是否可以接回宣武医院治疗的判断。

找到一篇凌峰的采访,《大医凌锋痛批中医反对者:“角落里的阴风”》,这算是这位国际著名的西医对中医的态度了。

http://news.ifeng.com/society/3/detail_2007_06/07/851850_0.shtml

家园 有解释没有用,你得能治啊。

西医的治疗手段太少了。

中医治妇科,推荐一本书《傅青主女科》。

家园 中医就用这个啊
家园 正如俗话说:一瓶子不响,半瓶子晃荡

真正学识渊博,有水平的人对一切事物有敬畏之心,相反键盘党们对包括自己一无所知的任何事物都敢于任意下绝对论断,表现出的状态可以称之为“无知者无畏”!

通宝推:joomla,
家园 家属不同意,凌峰去判断?

这说法来自哪里?感觉不靠谱。

医生做医学判断不需要家属同意。凌峰到英国行医倒是需要英国相关部门同意。

家园 好,又是一个进步
家园 英国医生就是不靠谱

在他们眼中,床上垂死的病人只是一个黄皮黑发的普通亚洲人,又不是什么王室贵族丶外国政要,没必要费尽心思去折腾, 按一般医疗程序救治即可,不过,貌似一般医疗程序也是马马虎虎 :

伦敦判死北京救活 港报析刘海若"脑死亡"两疑点

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2002年08月22日

疑点一:海若受伤后有无获及时治疗

据刘海若妹妹刘海林介绍,刘海若在英国医院近一个月,院方一直对刘海若缺乏妥善的医治。据了解,在英国看护刘海若的护士并不是专职人员,而是经纪人公司临时招聘的,几乎每天都是新面孔,根本谈不上熟悉病人的情况。另有知情人士介绍,为了给昏迷的海若退烧,医院还用一台风扇“帮忙”。

疑点二:“脑死亡”裁决是否太草率

海若姐夫表示,在英国,是ICU的医生和脑科的医生为海若来做脑干测试。但按规定应该有三组医生,还包括麻醉科的医生。但是英国院方说,他们只用两组。

可是在刘海若家人眼中却是另一回事,他们绝不会放弃任何那怕极微小的机会,因此英国医生跟刘海若家人爆发争执 :

( 内容摘自台湾媒体 )

病房外卻爆發了一場激烈的爭辯。這場爭辯,是一場生與死的爭辯,也是劉海若得以復活的第一個關鍵抉擇。。。。。英方醫師與劉家幾乎大吵起來,英方醫師嚴肅的向劉海若的家人說:「為了她好,你們應該讓她走」。他甚至無法理解的問:「為什麼你們就是不能面對死亡?」

凌锋去到英国没有行医的资格,她只是代表刘家向英方提出医疗意见。最后刘家决定把刘海若送往北京治疗。

当年这事在媒体上是热门新闻, 有很详细的报导,特别是台湾媒体,在这意外中有TVBS记者和中视记者同时遇难。其后刘海若家人向媒体忆述在英国时的困境 :

「她的情況只能以悲慘兩個字形容,她當時頭腫到恐怕要把她推進核磁共振機,都推不進去」,前往探視的鳳凰衛視董事局主席劉長樂則形容。然而,就在劉海若陷入重度昏迷,對任何刺激都沒有反應時,病房外卻爆發了一場激烈的爭辯。這場爭辯,是一場生與死的爭辯,也是劉海若得以復活的第一個關鍵抉擇。

當時,英方醫師判斷劉海若腦死,生命可能僅剩二十四小時至四十八小時。因此,他建議為劉海若進行腦幹測試,把所有插在劉海若身上的管子都拔掉,看她能不能自己呼吸。假如自己能呼吸,就表示她能活,如果無法呼吸,就宣布腦死亡,放棄救治。這是一個關鍵性的決定,管子拔掉了,劉海若的生命極可能就此畫上終點。但是,第一時間就趕到現場的劉海若姊夫孟志斌,斷然拒絕此一建議。孟志斌心想,劉海若才剛動完四個大手術〈兩次頭部手術、肺部與胸腔手術,其中一次頭部手術還切掉右腦前側的頭蓋骨〉,身體如此虛弱,怎麼可以這時候就進行腦幹測試呢?

看著心跳尚未停止的劉海若,孟志斌不假思索的告訴醫生,「你們英國尚且沒有死刑,為什麼你現在卻企圖扮演上帝的角色,來宣判她死刑呢?除非你自己問她,她告訴你yes,你才可以這樣做」。

這是個漫長的夜晚,獨自守在病房外的孟志斌,思緒回到了二十多年前。當時,他也像劉海若一樣,因為車禍而腦部嚴重受傷〈腦顱骨挫傷〉,全身不能動彈,只要頭稍一轉動,腦脊髓液就會從耳朵流出來。他在床上整整躺了五十天,每天打抗生素,忍受如刀割般的痛楚,在醫院整整住了半年才出院。如今,他是陞技電腦的董事,擁有一個美滿的家庭,與一個可愛的女兒。

而遠在台北的劉海若父親劉鳳翰,在電話那一頭儘管不斷哭泣,身為這個家最高指揮官的他當下決定:「就算是植物人,也要把海若帶回來」。劉鳳翰要在場的所有人都答應他。這時,劉家人達成了一致的信念:「只要海若的手是溫的,心還是跳的,我們就要她」。這個不計後果的要,背後是無可量度的愛,也是勇敢的生命承擔。躺在床上的劉海若,沒有人知道她的心現在飛到哪裡了,她也對這場感人的家庭會議渾然不覺。

但是,對許多人來說,此刻的她雖然不幸,卻又是全世界上最幸福的人,因為,她擁有這麼真實的愛。為此,英方醫師與劉家幾乎大吵起來,英方醫師嚴肅的向劉海若的家人說:「為了她好,你們應該讓她走」。他甚至無法理解的問:「為什麼你們就是不能面對死亡?」在一片混亂中,劉媽媽說:「不要吵了,我們需要一個中國醫生來給意見。」這是劉海若得以甦醒的第二個關鍵。

在當時的中國國務院總理朱鎔基的特別關切下,劉家透過中國駐英大使館,在半個小時內立刻找到了擁有三十年臨床經驗的北京宣武醫院神經外科主任凌鋒。晚上九點剛下手術台的凌鋒,接了電話,隔天立刻踏上飛往英國班機。而她,也成為劉海若的救命恩人。劉媽媽事後回憶,「我一輩子從來沒這麼冷靜過,或許就是為了海若,那一刻,我好像突然開竅一樣,我覺得這樣吵下去也不是辦法,就是要一個中國醫生來幫助我們」。

凌鋒一下飛機,就傳來劉海若咳嗽的消息,「這就代表她的腦幹還有反應,絕對不是腦死」,凌鋒斬釘截鐵的說。但是,不是腦死後,一連串的問題才將開始,劉海若既然不是腦死,如果英方不肯救,那要怎麼辦呢?就算救活以後,她會怎麼樣?她什麼時候會醒呢?或許是五年,或許要十年?會不會變成植物人呢?就在凌鋒思考這個問題時,劉家人的反應讓她得到了答案。

她說:「那一個場面,我非常感動。他的家人,那種執著,不管怎麼樣也要的態度,他們不計後果的要,把問題想得很大度,這樣我的決定就好下了。因為,這事情誰都不知道結果,前途未卜。」主意既定,凌鋒開始為劉海若進行一連串的診斷與安排。當時,凌鋒看了劉海若的腦部電腦斷層掃描片子,「她的顱壓很高,腦水腫很厲害,移位很明顯,兩側瞳孔都很大,六到七毫米,這很明顯是腦疝。腦疝最危險,一到腦疝,最後人往往就死了。而她當時昏迷指數評分是三分,這是最低分,再沒比這個再低,已經掉到谷底了。」凌鋒建議英方,既然劉海若的腦這麼腫,一定要給脫水藥來降顱壓,而且,必須做氣管切開手術,抽出積在她肺部的痰,才能預防感染,也可以降顱壓。

但是,英方採取消極的治療態度,不願配合。劉家決定自力救濟,計畫要轉院,凌鋒帶著孟志斌滿倫敦街上跑,終於找到一家醫院。「可是,那家醫院一個月要十萬英鎊,而且要馬上交出這筆費用,我看著她大姊與姊夫兩個人坐在床上,把所有信用卡都拿出來在床上擺著,一張張算,一張張加總,兩個人想盡辦法看能不能把錢湊出來……」想到當時的情景,凌鋒感動的說。

後來,院方怕劉家轉院,才立刻為劉海若做了氣管切開手術,之後劉海若的生命徵象才慢慢平穩,體溫、脈搏、血壓、呼吸等都不再忽高忽低、上下波動,但仍未脫離危險期。五月二十二日,醫院將劉海若的呼吸器拔除了,劉家與凌鋒決定,盡快將劉海若送往北京醫療。在英國的這一個月,劉家人全部放下手邊的工作,聚集在英國,他們分成三班,寸步不離的守著劉海若,深怕醫院又把劉海若的管子拔掉,或有什麼不利的醫療舉動。

孟志斌、劉宥甫向公司告假一個月,劉青曼將在香港的六歲女兒托給好友照顧。而在台灣,為了專心照顧七十七歲、體弱多病的劉爸爸,劉海若的妹妹劉海林也辭去工作。這一個月,每天守在病床邊,六十七歲的劉黃慶中告訴自己一定要堅強,她說:「也許是我的一個迷信,我覺得我不能哭,哭了就表示海若已經沒有希望了。」於是,她每次都很高興的看著劉海若,告訴她:「海若,媽媽來帶你回家了。」每個晚上,劉黃慶中拖著疲憊的身子回到旅館,必須靠著安眠藥才能入睡,她不敢去想未來的事。早上起來,又到醫院陪伴女兒,她不停的呼喚,叫到嗓子都啞了,就是希望可以把她叫活過來。有時,她甚至罵劉海若:「你這個不肖女,你還沒回饋我,怎麼可以比我先走?」她想把劉海若罵醒。

通宝推:阴霾信仰,红军迷,吃土的蚯蚓,盲人摸象,俺老孫,
家园 链接里有治疗,手段少,不代表无效,手段多,不代表有效

还是那句话,要有客观指标证明有效。

家园 显然,你认为的科学,是反科学的
家园 西医反中医是政治正确

别扯什么科学之类的,那是西医的功劳吗?显微镜和一系列科学仪器首先在西方发明,才让西医走出了放血疗法的阴影。要是中国近代不落后,现在的西医比中医惨多了,毕竟几百年前的西医那疗效惨不忍睹。

中医黑,本身就有很多西医的影子。不靠谱的中医中,很多也是半路出家的西医。这是微博上某大V在黑中医时不慎爆出的猛料,以前西医同事离职后不到一年就转做中医为例来嘲笑中医的不靠谱,问题是,西医打着中医幌子当骗子,这锅也得中医背?

家园 中西医结合是趋势,北京宣武医院有个团队专门研究这个

所以我觉得西医转中医不无可能。

为什么西医黑中医,根子在“钱”上,西医检查一圈一两千,一般亚健康的虚症检查不出来,一圈下来结论是没病。那病人谁难受谁知道啊,我失眠/偏头疼/腰疼/不孕不育都难受成这样了,怎么可能没病?

找中医的话望闻问切也不要钱,辨症一下还告诉你是什么引起的,这检查阶段就把西医给比下去了,能不招人恨吗。

认识一个姐姐,当年某知名保健品一年吃二十几万,销售告诉她,这片顶一碗米饭的营养,这片顶一条鱼,这片顶一天水果。。不用吃饭。这姐姐身体一直不舒服,去哪也查不出来,后来找中医聊了聊,最后才明白她为什么虚,原因在于“不吃饭,营养不良”。

家园 四川人民路过

在成都,患病的首选医院就是华西,没有之一,常年人满为患,排不上号,然后才是其他医院,你居然不信,那真是没法交流了。

家园 问题是西医的指标,根本套不上中医

中医的指标,西医不认。比如妇科中常见的月经淋漓不尽,中医有血虚等证型分类,有一系列治疗方法。可是去医院验血,往往指标都是正常的。这种情况很多见,怎么找客观指标?

通宝推:审度,
家园 请教一下

不是踢楼哦,就是想请教一下。第一是香油是指什么油啊?第二是不知出处是哪本医书呢?

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