淘客熙熙

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 我始终说的是评定疗效的标准,我反复说过没兴趣参与中西医

之间的争论。

你说具体的病,我们可以讨论。

这样治疗效果的评估,中医如果有,可以用中医的。如果中医没有,也可以用现代医学的。

再重复一遍,是疗效评估的标准。不是什么中医或者西医的标准,我不负责我没说过的话,也请别往我身上栽。

我从没说过因为没有双盲,谁说过,你找谁去。

说具体的病,可以吗?

家园 那你评定疗效的标准是什么呢?

你举了天花很好,但你没说为什么你认为牛痘治天花有效啊。

然后我一问你为什么认为牛痘治天花有效,你就顾左右言他,说没兴趣参与中西医之间的争论,你想说的是具体的病。你在怕什么呢?即然你没说过不是因为双盲,那是什么呢?

当你问别人XX医能不能有效治病的时候,难道没有一个关于有效的客观标准吗?而不是完全看你主观上的心情?

家园 天花:人群中的发病率,死亡率
家园 不要情绪化,我只问问你认为有效的标准与方法。
家园 那你具体的方法又是什么呢?

你评判人群中的发病率与死亡率的具体方法是什么呢?

家园 粗略说,找到一群没有发过天花的人(易感人群),接种牛痘

持续观察。在以后的天花爆发中,计算接种过牛痘和没有接种过牛痘的人群中,患天花的人数,患天花死亡的人数。如果接种过牛痘的人群中的患病率,死亡率低于未接种的人群,表明接种牛痘对天花有防治作用。具体的效率,可以用统计学方法评估。如果没接种的群众,患病人数是100%, 死亡率是80%,接种后,患病率是5%,死亡率是1%,我们可以认为有效。

这只是一个简单的描述,大概的意思。

家园 那即然是没有得天花的人群,何来有效治疗?

天花是一种疾病没错,但你说的种牛痘是在没得病的人群中采取的措施,这严格来说算是有效治疗某种疾病还是防疫疾病?请澄清,如果算是有效治疗的话,是否这个标准也应适用于传统医学?

种牛痘的原理无非是利用人的免疫系统所起的自愈作用,这算是自愈还是有效治疗?如果算有效治疗,是否这个标准也应适用于传统医学?

你这里选择的易感人群有考虑过不同人群的差异性没有?怎么保证人群的多样性?比如体重,身高、性别、年龄?

还是考虑过以下情况没有?

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同病不同症。同样是感冒,甲为发热,乙为头痛,丙为咳嗽。既然是一种病都开一种药就好了,其实不然,我们得根据不同的人开不同的药。

同病不同害。同是幽门螺杆菌HP感染,按道理应全部根除。可HP可分CagA阳性株和阴性株,前者与胃癌相关,胃癌发生率比阴性者高2倍,应予根除。而后者在正常人为多见,而且根除后近端胃癌发生增多,所以HP感染无症状者不应根除。

同病不同果。同是乙肝病毒感染,按理皆应抗病毒治疗。但有的可以自动清除,达到自愈;有的终身带毒,但不发病;有的很快发病,且向肝硬化进展,甚至发生肝癌。因此,对乙肝病毒感染者,是否抗病毒治疗应区别对待。

同药不同效。同是高血压或心动过速,用倍他洛克治疗,有人用25mg就见效,但有人用250mg却没效果。因此对高血压,尽管是同一种疾病应该选用不同的药物治疗。

大家都在做循证医学,它的主要问题是什么?一个药品进入一个群体拿到70%的效果好不好?好啊!但其中有30%的不用这个药品也有效,70%减去30%,只有40%有效。另外30%用了也无效。几乎所有的药品进入临床试验都是这个结果:1/3吃了有效,1/3不吃也有效,1/3吃了也没效。不吃也有效的糊里糊涂活了,吃了也没效的明明白白地死了。

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同样的有效标准是否适应于传统医学?

家园 不太明白,为什么回复需要认可?我自己没设什么限制啊

我楼里没设什么限制啊,怎么有些河友给我的回复需要认可?我回复别人的也需要认可?有明白的河友,知道依据是什么吗?怎样消除?我不喜欢限制别人发言,只要不违反河规就行,言无不尽嘛。

家园 可能是因为不是认证会员的缘故

申请一个呗?

家园 标准里的一系列指标是什么?

具体都有什么作用?话说你怎么老是待认可,都看不见你贴里的内容了。

家园 谢谢!这个规定很奇怪,我前面不需要认可,后面需要,而且我

自己回自己的帖子也要认可,真是奇怪也哉!又不是观点时事,违反河规了?不知道为什么这样搞。

认证会员有特权?我无意中试过一次,没通过,就没再理会。

这样搞,交流很是不畅,变相的禁言,不爽!

家园 我也不知道为什么待认可,一系列指标是针对具体的病的,没有

通用所有的疾病的指标,具体疾病,具体分析。

不知道这个,要不要待认可。

家园 管理或者监察,能否允许我楼里所有人的帖子解除待认可?

我不想在这个楼里搞什么一言堂,大家只要理性讨论,不违反河规,应该让人家说话嘛!这样搞,交流很不畅,不太好。

家园 这个是老铁定的规矩,管理和监察改不了
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